Примирение с юридическим лицом. ст 158 ч 2 а б

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем alegor, 06.01.17.

  1. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    Кто может подсказать
    возможно ли примирение с юр лицом
    с компенсацией ущерба
    ситуация такова племянник (ранее не судим ) и двое его друзей стащили из вагона 300 кг метал лома погрузили в машину их тут же и повязали.
    получается 158 статья часть 2
    Пункт а группа
    и б с проникновением

    стоимость приблизительно 3000 р

    что делать и во сколько это может встать?
     
  2. Задумавшийся Гость

    Задумавшийся Гость Активный участник

    1.231
    40
    Какой-то странный вопрос ни о чём.
    Вы хотите примириться с юридическим лицом? Ну так идите к этому юридическому лицу и интересуйтесь - во сколько он оценивает свой ущерб.
    Та сумма ущерба которую привели вы - она ни о чём. Там ещё кроме прямого ущерба - ещё как минимум ущерб владельцу поломанного вагона корячится...
     
  3. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    вагон открытый его никто не ломал
    по практике примирение с физическим лицом проходит без проблем
    вопрос про юридическое лицо
    как я посмотрел из таких случаев зачастую иска нет( сумма несущественная)
    но есть непримиримость и требование наказания...
     
  4. morj

    morj Активный участник

    3.652
    187
    alegor, племянник не рассказывал зачем это сделал?

    ---------- Сообщение добавлено 06.01.2017 15:16 ----------

    Ради денег так понимаю самый неправдоподобный вариант.
     
  5. Пиццулянт

    Пиццулянт Читатель

    4.582
    524
    А отсидеть не вариант?
     
  6. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.536
    376
    Выйдет в итоге уркоганом.
    Хотели бы такого для человека, у которого общий с вами круг общения?

    Тюрьма в первую очередь пенитенциарное учреждение, а эту функцию российские тюрьмы не выполняют. Выполняют обратные.
     
  7. Монтажник

    Монтажник Активный участник

    6.756
    427
    Головою надо думать. Пускай идёт следствие, пускай побоится, в итоге условку свою получит, если будет ходить и говорить, виноват я, ой виноват. Иначе от вседозволенности может захотеть "попасть в бригаду" или ещё что.

    Есть у меня знакомый, украл по молодости (по факту разбой и мохнатая лапа с родителями), фильмов насмотрелся "романтических", если бы всё сошло с рук, дальше бы пошёл "по-наклонной", а так понял, чем это может кончиться. Походил, поотмечался, насмотрелся. Сейчас законопослушный гражданин. С его слов записано верно, тчк.

    Про примерение с физ. лицом. У другого знамого угнали машину, ночью, угнали шестёрку, как в анекдоте, владелец даже удивился, как её завели. Суд да дело. Мамашки, слёзы, дурная компания, сын не виноват. Сына честные глаза. Примирились. Дали чуваку условно, не долго честно он жил. Не прошло и пары месяцев как повязали его, точно не скажу на чём, быть может уже и вышел, дело было лет пять назад.
     
  8. имя

    имя Активный участник

    14.039
    2.707
    Сколько лет жуликам?
     
  9. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    студенты .......

    поскольку их поймали сразу
    то получается ст30 п 3 и 158 п 2 а

    (Покушением на преступление признаются умышленные действия лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.)
    возможно сильно бы упростило дело примирение сторон с компенсацией вреда....
     
  10. Rush-99

    Rush-99 Активный участник

    6.614
    34
    Письменное согласие с двух сторон что притензий друг к другу не имеете, примерились между собой, а так же для суда на всяк случай любые положительные хар-ки "студента". По практике центрального суда из-за примирения сторон и без притензий друг к другу в суде просто за отсуствия состава преступления разбежитесь по домам и все
     
  11. имя

    имя Активный участник

    14.039
    2.707
    Лет сколько студентам? До 18?

    Нет. Ст.30 никак не влияет ни на квалификацию ни на наказание.

    1. Если УД еще не возбуждено - решать с потерпевшими (просить, платить). Тогда никаких последствий.
    2. Если УД уже возбуждено, то идти и падать в ноги, просить, платить. Заключать мировую. Она до суда может быть. Но тут есть нюанс. Судимости числиться не будет за студентами, но дорога в какие-либо госорганы (армия, мвд, фсб и проч.) будет заказана. Поскольку привлечение к УО будет светиться, а примирение = признание вины.
    3. Если первые 2 пункта результата не дали - сотрудничать с ментами, сознанка, раскаяние, готовность возместить ущерб. В этом случае из суда уйдут с двушкой условно.

    ---------- Сообщение добавлено 06.01.2017 22:18 ----------

    Не может такого быть. Либо в связи с примирением сторон либо из-за отсутствия состава.

    Отсутствие состава - это нет доказухи, декриминализация.


    Примирение сторон - это преступление имело место быть, оно квалифицированно, но его небольшая тяжесть позволяет уладить конфликт в досудебном (доприговорном) порядке.
     
  12. FreshJUICE

    FreshJUICE Активный участник

    776
    2
    Да, ибо нереабилитирующие.

    alegor, для вашего племянника это имеет значение?
     
  13. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    Получается что условное или еще лучше административное будет гораздо лучше для будущей жизни посколько они по истечению срока будут погашены
    а по не реабилитирующие основания будут в справке мвд навсегда и любой запрос служб безопасности будет давать ответ ..был под следствием...
    но неужели если был под условным такой справки не будет
    наверняка будет но с другим
    **судимость погашена** неужели это лучше?
     
  14. имя

    имя Активный участник

    14.039
    2.707
    alegor, нет. Вы ничего не поняли.

    Повторяю:
    1. Если УД не возбуждено (= как и административка, например, отсидели 15 суток по мелкому) - никаких последствий.
    2. Если УД уже возбуждено, но вы смогли примириться - то судимости нет. Но спецпроверки человек не пройдет при трудоустройстве в силовые ведомства. Спецпроверки - это не справка о судимости. Это круче и глубже. Причем, если у данного воришки есть родные братья, сестры, которые желают связать свою жизнь с указанными структурами, то все. Не возьмут их никуда. Они также не пройдут спецпроверку как родственники уголовника.
    3. Суд, обвинительный приговор. Это все, капец. Много куда не возьмут. Возможны проблемы с визами. Погашенные судимости - это миф. С некоторых пор их тоже стали писать в справках о судимости.
     
  15. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    21 год
    да уж ...спасибо за разъяснение
    а парень то хотел в армию на контракт пойти....
     
  16. имя

    имя Активный участник

    14.039
    2.707
    Не ну в армию могут взять, если суда не будет. В ЖД-полк какой-нибудь, или еще куда. Не возьмут в спецструктуры: МВД, ФСБ (Погранцы в т.ч.), Прокуратура, Следственный комитет, Росгвардия, разведки всякие, и т.д.
     
  17. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.474
    77
    Почему бы и нет ? Идите к директору и договаривайтесь, чтобы он бумагу выдал, что претензий не имеет. Правда после этого начальство следователя ещё должно согласие дать на прекращение дела.
     
  18. имя

    имя Активный участник

    14.039
    2.707
    Это формальность. Проверят, что ранее не судим и прекратят.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2017 12:54 ----------

    Но если в той компании были судимые ранее товарищи, то ни о каком примирении не может быть речи.
     
  19. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.474
    77
    Да, но меня тут группа лиц смущает. Мне кажется было бы попроще, если бы он был один.

    ---------- Сообщение добавлено 07.01.2017 12:58 ----------

    А может скажут, что лучше дело в суд направить и таким образом палку сделать ? А суд уже пусть сам прекращает ? Ведь у следствия основной показатель это количество направленных дел в суд.
     
  20. FreshJUICE

    FreshJUICE Активный участник

    776
    2
    alegor, по вашему основному вопросу про примирение.

    На практике и с юр. лицом примирение проходит без проблем и особых различий с физ. лицом нет, но кое на что надо обратить внимание.

    Если кражи частые (например, продуктовые супермаркеты), то уже обычно (но не всегда, т.к. некоторые магазины на мировую не идут вообще) механизм отработан. Если юр. лицо впервые сталкивается, то может быть как легче, так и сложнее (человеческий фактор). Кстати, чем ближе структура к государству, тем обычно больше идиотизмУ по этому вопросу.
    Таким образом, размер ущерба в каждом случае решается индивидуально или исходя из сложившейся практики в компании.

    Наличие действующей доверенности у сотрудника (кроме директора), который заявление подписывает, плюс копия доверенности в деле (обычно она и так уже есть).

    Примирение возможно только в суде, до суда - забудьте (с физ.лицом, впрочем, тоже самое).
    П.С. Если мне сейчас кто-то собирается написать, что его другу Васе все же удалось помириться до суда на следствии, то там будет другое) Не тратьте зря свои усилия)

    На несколько порядков проще. Вообще можно было дело свести на нет.
    П.С. Если сейчас есть возможность избавиться от группы, то надо избавиться.
     
  21. morj

    morj Активный участник

    3.652
    187
    alegor, почему в вашей схеме нет варианта примириться со следствием?
     
  22. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    Кроме статьи 25 примирение сторон есть еще статья 28 деятельное раскаивание и возмещение ущерба..
    т.е если даже потерпевшая сторона не желает примирятся (или попросит слишком много в карман лично) то возместить ущерб никто не мешает
    т.е найти и оплатить на реквизиты предприятия владельца груза металлолома
    сумму ущерба с возможным моральным ущербом.. и ходатайствовать перед следствием(хоть и мало шансов ) или уже в суде
    о прекращении уголовного преследования в связи с деятельным раскаиванием ...
    вопрос какую сумму закинуть на счет ..повторюсь сумма металалома приблизительно 3000 рублей.
     
  23. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.131
    52
    Это только сумма металлолома с которым поймали, а сколько сумма с которой не поймали? Думаю юр.лицу 3 т.р. не важны. Не для этого их ловили и оформляли, чтобы примериться за 3 тысячи рублей. :hah:
     
  24. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    других случаев не было ...
    а для суда это может и аргумент....
     
  25. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.131
    52
    Не было со слов племянника или у юр.лица первый раз украли металлолом?
     
  26. FreshJUICE

    FreshJUICE Активный участник

    776
    2
    alegor,точная сумма ущерба есть в материалах УД, мор. вреда у ЮЛ нет (упущенной выгоды нет в данном случае тоже), прекращение в связи с деятельным раскаянием не пройдет ни в суде, ни на следствии.
     
  27. alegor

    alegor Участник

    303
    8
    один случай...

    ---------- Сообщение добавлено 08.01.2017 23:30 ----------

    почему не пройдет?

    дело было 1 числа
    УД
    еще нет наверное праздники ...
     
  28. FreshJUICE

    FreshJUICE Активный участник

    776
    2
    alegor, потому что основание непопулярное.

    Вам сейчас надо нестись и договариваться (во всяком случае, попытаться) со следствием и потерпевшим. И вам уже об этом в теме писали.

    Помните, что с уголовкой, чем дальше в лес, тем больше дров. В смысле, чем дальше, тем сложнее и дороже.

    Стратегия "да не нехай с этим следствием - в суде решать будет, не получится в райсуде - в областной пойдем, областной отказажет - в ЕСПЧ" плохая, очень плохая. А вы сейчас именно ее и придерживаетесь.

    В суде у вас, повторюсь, пройдет прекращение дела за примирением, при этом заявление от потерпевшего должно быть оформлено по всем правилам хорошего уголовно-процессуального тона)