Проапгрейдить компьютер для игр?

Тема в разделе "Компьютеры", создана пользователем micron, 21.11.16.

  1. johnnazren

    johnnazren Активный участник

    4.940
    19
    micron, кот прав жди каби или зен, возьмешь топ, еще 6-7 лет на нем сидеть будешь и бери ссд который на мамку вешается, гигов на 500 и все, будет счастье :)
     
  2. micron

    micron Участник Команда форума

    15.766
    1.325
    johnnazren, да у меня с компом все ок :) попросили друзья по своему компу помочь. Сын учиться в другом регионе, и вот по приезду на новогодние каникулы домой, хотели совершить апгрейд.
     
  3. johnnazren

    johnnazren Активный участник

    4.940
    19
    micron, ну тогда всё зависит от того сколько хотят потратить денег :)
     
  4. Everest

    Everest Активный участник

    539
    1
    micron, если людям нужно максимально бюджетно, то:
    1) новый видик в пределах планируемого финансирования, но не менее gtx1060*6Gb, ибо всё, что проще - зря потраченные деньги;
    2) докупить оперативки до 8Gb;
    3) по местным овитaм поискать на свой сокет i5 - примерно за 2500-3000 можно точно найти.
     
  5. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.873
    944
    На 1156 сокет сильно излишне. Поискать 970 бу, будет более сбалансированно.

    ---------- Сообщение добавлено 23.11.2016 15:37 ----------

    Найти ай5 на 1156 сокет, взять к ней 970-980 с рук, добить озу до 8-16, ссд по вкусу. Либо всё новое брать.
     
  6. olegun

    olegun Активный участник

    11.524
    959
    зависит от потребностей, и возможностей.
    полтерабайта и больше конечно кусаются...
    по мне оптимально 256, можно и 128, заметит ли владелец разницу в работе игр, установленных или на системный(ссд) диск, или дополнительный(обычный) - да бог его знает...
    я например не вижу...
    насчет выбросить ниасилил...
    в любом случае решать апгрейдящему, на что разоряться, я кстати ссд изначально и не предлагал, а только

    ---------- Сообщение добавлено 23.11.2016 16:05 ----------

    это
     
  7. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.873
    944
  8. micron

    micron Участник Команда форума

    15.766
    1.325
    Шелудивый кот, да, тока никаких документов нет.
     
  9. johnnazren

    johnnazren Активный участник

    4.940
    19
  10. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Ну, все познается в стравнении.
    1) Отличить настройки графики (условно) Средние и Ультра не так просто. Разница в глаза вообще не бросается. И можно, разве только, на стоп кадрах или сидя, вглядываясь. А разница в FPS будет значительной.
    2) Все зависит на чем смотреть и с какого расстояния. Понятно, всегда хочется FullHD, а лучше 4К, а еще лучше 8К, а еще лучше 8К в виртуальном шлеме, а еще.... и т.д. Но, зачастую, разницу заметить сложно.
    В частности - игрался я тут в последний DOOM. Хотелось узреть все прелести. Графику выставил по максимому. FullHD. Играть можно, средний FPS 30+. Но, на то он и средний, бывают провалы, притормаживания. К тому же, при таких кадрах не очень хорошо вертикальная синхронизация работает и бывают разрывы...
    В итоге - снизил до HD (монитор 22"). Ухудшения картинки не заметил (если только приглядываться). Наоборот, более какой-то киношной стала :) (за счет интерполяции монитора). А стабильный FPS вырос до 60.
    Карточка 750Ti (2Gb) (брал за 3500 с рук)

    Так что и далеко не на новом железе можно играть в современные игры :)
     
  11. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    Pashtet, DOOM не та игра, чтобы понять разницу (я её так и не прошел на 3-летнем ноутбуке с видюхой АТI 8870, 2гига, разрешение монитора 1080, - надоела). Попробуйте Rise of the Tomb Raider. Там с 2-ми гигами просто нереальные тормоза даже при уменьшении разрешения. Я её отложил до покупки хорошей видеокарты :) Не менять же монитор на меньший размер и меньшее разрешение? :)
     
  12. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    А просто установить меньшее разрешение, не??? Не вариант? ;)

    ---------- Сообщение добавлено 12.01.2017 13:10 ----------

    Ну, не ATI, а AMD :)

    ---------- Сообщение добавлено 12.01.2017 13:23 ----------

    Тут дело не в гигах. Гиги - они для чего нужны? - хранить текстуры. И если видеопамяти мало, то они будут периодически подгружаться из оперативной. Т.е. лаги будут, но не постоянные тормоза.
    А тормозило у Вас по причине самой встроенной видюхи.
    Судя по количеству конвейеров, количеству транзисторов, размеру ядра - 8870 - это старушка 7770, но с заниженными на 25% частотами, что бы уложиться в 32Вт (а может, и еще что порезали). Т.е. производительность не выше 7750 (а может и чутка ниже).
    А это уже реально старенькая карта (у самого как раз такая была, в конце того года сменил). И тормозит именно она. Сегодня специально установлю томб рейдера, затестю :)
     
  13. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    Мы не ищем легких путей :) ... Не все игры сохраняют при выходе такие настройки. При каждом запуске игры потом приходится снова ставить принудительно пониженное разрешение.

    Да та же фигня на RX 460... (поэтому пока вообще отложил эту игрушку до апгрейда видеокарты, отдавать сейчас около 20тыс руб. что-то жаба душит, хотя есть уже вариант и около 16, RX 470 с 8гигами)...

    В играх для вывода картинки более высокого разрешения, если понятным языком. Сами производители игр сейчас при указании требований к железу часто стали писать про это - хотите играть на большом разрешении, смотрите на видеопамять. Поэтому при занижении разрешения и стабильнее картинка.

    Отпишитесь потом. У этой игры, кстати есть встроенная возможность тестирования при изменении настроек видео.

    ---------- Сообщение добавлено 13.01.2017 12:32 ----------

    Точно, торможу...
     
  14. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Установил, но запустить руки не дошли. Точнее выставил все на УЛЬТРА ФУДД ХД, уже начал запускать, но тут подошел 2 летний сынишка и нажал кнопочку на упсе :d.
    Запуск пришлось отложить :d

    А так, еще заметил, там появилась поддержка DX12 , который на заточенных играх должен СУЩЕСТВЕННО повысить производительность, т.к. предоставляет прямой доступ к ресурсам карты.

    ---------- Сообщение добавлено 13.01.2017 15:03 ----------

    А так, на ютубе масса роликов - фулхд, качество высокое. 750ti дает 25-30
     
  15. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    В общем, потестил я новую лару :) 750ti 2Gb
    DX12
    1) Все настройки по максималке, кроме: FXAA и фильтрация 4х. Разрешение 1280*720
    вершина горы - 49
    Сирия - 32
    Геотерм - 37

    2) Все то же самое, но 1920*1080
    Вершина горы - 19
    Сирия 12
    Геотерм 15

    В DX11 - процентов на 10-15 меньше

    Если сделать сглаживание не FXAA, а максимальное (SAA4 вроде) - тогда просадка раза в 2 точно, но визуально не особо заметно улучшения.

    Вывод. Играть, да же при максималке можно, снизив разрешение. А так, для игр достаточно карты уровня 1050.
     
  16. johnnazren

    johnnazren Активный участник

    4.940
    19
    фпс меньше 60 зло
     
  17. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    ну, ну..... :d Как же вы кино смотрите?
     
  18. johnnazren

    johnnazren Активный участник

    4.940
    19
    ну вот не хочется быть грубым...
    всё есть в интернете, погугли, там прекрасно всё разъясняется
    и еще я на глаз вижу разницу между 30, 60 и 120 фпс и кстати многие люди тоже
     
  19. Lord Beaver

    Lord Beaver Активный участник

    1.935
    314
    Ещё наверное на мониторе с частотой 60Гц?
     
  20. johnnazren

    johnnazren Активный участник

    4.940
    19
  21. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Зачем мне что-то ГУГЛИТЬ, когда есть глаза, и главное МОЗГ!!! :d

    ---------- Сообщение добавлено 14.01.2017 18:17 ----------

    Ну, ну... Сравнить FPS на пожатом ютуб потоке, который дает 30 FPS :d

    ---------- Сообщение добавлено 14.01.2017 18:18 ----------

    johnnazren, На вопрос, выше не ответили. Видите разницу между 60 и 120 на мониторе, у которого 60Гц ? :d
     
  22. johnnazren

    johnnazren Активный участник

    4.940
    19
    да
     
  23. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    p.s. Средний FPS и текущий - вещи РАЗНЫЕ. Я толкую про "текущий" ;)
    P.P.S Одно дело играть с отключенной синхронизацией, другое дело с включенной. И именно любители попугаев, отключающие синхронизацию, ради этих самых попугаев (FPS) и родили миф о 60 и 120 FPS :d

    А раз, вы заговорили о 120 FPS, то, либо у вас монитор 120Гц, либо вы то самый любитель попугаев.

    Поясняю:
    Если кадр формируемый картой будет не асинхронен с кадровой разверткой монитора, то при движениях (чем резче, тем заметнее) картинка будет разрываться. Что создаст иллюзию "торможения картинки", и при 30 и при 50 FPS. Так же, если будет 60 FPS и не будет синхронизации, далеко не факт, что кадры будут синхронный. Аналогично и при 80 и при 100 и при 120 будет данный эффект. Только при 120 он будет практически не заметен, т.к. на один кадр формируемый монитором будет два кадра видеокарты.
    И не мудрено, что разницу между 60 и 120 без синхронизации - мы сможем заметить ;)

    Но, вот в случае если есть синхронизация (у нвидиа да же демка какая-то есть с их фирменной Gsync, там все четко видно) - тогда кадры выдаются четко синхронно с разверткой. Будь то 30, 35, 51, 60 кадров в секунду. В этом случае эффекта разрыва уже нет. А значит и иллюзии "торможения".
    Но при этом, так же, на 60Гц мониторе, больше 60 FPS уже не будет. Да же если карта может обработать 100, 150, 200 кадров ;). Надеюсь, объяснять не нужно, почему ;) ?

    По сему, если картинка обновляется с честными 30-40 кадрами - ни каких тормозов вы не увидите. Только в своем мозгу ;)
    А вот если средний FPS 30-40, то вполне могут быть видны притормаживания, т.к. Повернув героя в "стенку), будет 45 FPS, а развернув в густой лес 18.

    По сему, да же включенной синхронизацией, верно следующие:
    1) Комфортно ли играть при 30 FPS? - ДА
    2) Комфортно ли играть при средних 30 FPS? - НЕТ, ибо могут быть (скорее будут), просадки до 18, 15, 12.

    ---------- Сообщение добавлено 14.01.2017 18:37 ----------

    Включи синхронизацию :d

    ---------- Сообщение добавлено 14.01.2017 18:40 ----------

    Вот та самая демка. Работает на Nvidia последних поколений. 9хх 10хх
    http://www.nvidia.ru/coolstuff/demos#!/geforce-gtx-900/g-sync

    ---------- Сообщение добавлено 14.01.2017 18:41 ----------

    Цитата
    ---------- Сообщение добавлено 14.01.2017 19:01 ----------

    Вот цитата из разумной статьи.
    http://www.compdoc.ru/comp/video/vertical_synchronizing/

    P.S. - сейчас почти повсеместно используется 3-я буферизация.
     
  24. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.873
    944
    Я просто оставлю это здесь
    [ame]https://youtu.be/WGB93qQA10o[/ame]
     
  25. stinson

    stinson Активный участник

    3.088
    439
    60 гц же означает, что в секунду просиходит 60 обновлений экрана. если включить синхронизацию, то при 60фпс каждый кадр, выдаваемый видеокартой будет отображаться монитором. если подать 120 кадров, монитор все равно отобразит только 60. как можно увидеть больше кадров, чем физически может воспроизвести монитор?
     
  26. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Вертикальную синхронизацию стоит отключать лишь в 2 случаях:
    1) Тесты видеокарты. Ибо иначе не выйдет :) Все будут упираться в частоту монитора :)
    2) Когда карта ОЧЕНЬ слабая, или игра ОЧЕНЬ требовательная и у тебя, в итоге FPS падает очень низко 20-18-15. Отключенная синхронизация даст несколько лишних кадров, что при низких значениях, очень существенно.

    ---------- Сообщение добавлено 14.01.2017 19:16 ----------

    Он видит не кадры, он видит разницу ;) (артефакты)
    Последняя цитата в моем посте.
    http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=6017096&postcount=53
     
  27. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.873
    944
    В двух словах, вы говорите о разных вещах. Есть частота отображения монитором. Физическая. 60гц. И хоть тресни, больше она не покажет. А есть производительность игры. 30-60-120фпс. Это прекрасно видно невооружённым глазом.
    Ютуб уже очень давно умеет в 60 фпс
     
  28. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    в этом случе 120 FPS просто не будет :)
     
  29. stinson

    stinson Активный участник

    3.088
    439
    да это понятно. я имел ввиду, что без синхронизации, монитор будет так же отображать тоже 60 кадров - только эти кадры будут "не последовательны", а как бы "вырванными" - через разные промежутки времени. Может для супер-онлайн-геймеров, это имеет какой-то смысл: типа этот "вырванный" кадр может быть "новее", чем синхронизированный. Но для обычного человека, который запустил условную гта - разницы не будет никакой. Скорее даже наоборот: плавность картинки при 60 синхронизированных фпс должна быть выше, чем при несонхронизированных 120 - ибо эти 60 синхронизированных кадров - кадры, выводимые через равные промежутки времени, а не синхронизированные 120 - выводимые не пойми как.
     
  30. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Абсолютно верно!