очевидно, почему. Что бы быстренько увести разговор с главного посыла, а именно: при сравнимой налоговой нагрузке европейского гражданина и нашего, последний получает в разы меньше от государства. Да ещё что бы некоторые вещи получить, нужно потратить время и нервы.
Ну, как бы, я бы так уверенно не говорил. Процентная нагрузка - да сопоставима. А вот номинальный выхлоп, совершенно разный. Сами, понимаете, что, условно, 30% от 30000 тысяч (500 с хвостиком евро) и 30% от 3000 евро - суммы совершенно разные. И на эти 30% от европейской ЗП можно сделать ГОРАЗДО больше, чем от наших 500... При этом, цены, у нас так же, сопоставимые...
Речь не про то. А о том, как тратятся наши и европейские сопоставимые налоги. У них подавляющая часть идёт на то, что государство обязуется делать для своих граждан, начиная от благоустройства дворов и заканчивая обороной страны. Часть естественно разворовывается. Из наших же налогов значительная часть, судя по всему очень, уходит в карманы горстки людей во главе с самизнаетекем. А то что остаётся, по пути до готового тротуара в не менее значительной степени рассасывается по карманам более мелких владетелей, вплоть до прораба, руководящего бригадой узбеков, что кладут асфальт в лужу.
Нет, опять не понял - не важно, сопоставимы или нет по проценту налоги! Важно, сколько эти налги прибыли приносят! Условно говоря, на 30% от 3000 (900 евро). можно сделать игровую площадку. (чисто условно, ни какой калькуляции не делал). А на 30% от 500 (150 евро) - можно только песочницу сделать! И, при условии, что цены, что в ЕС, что у НАС - сопоставимые, получается..... Что, налоги, мы платим, пусть и равные, но, чисто, в деньгах - здесь получается, сильно меньше, чем там. По сему, требовать, такой же сервис, не выйдет! Сначала надо поднять экономику, поднять доходы. Вот тогда и сравнивать можно
Чёт я не пойму, а дворники таджики з/п в евро получать стали или может врачам и учителям в евро платят. Или в России евроремонт на дорогах стали из евроасфальта делать купленного за евро?
Очень кощунственные вещи говоришь. Тут был другой чудик Кэп Алекс. Сейчас он больше молчит и таким он мне нравится гораздо больше. Он уверял, что у нас на порядок все дешевле т.е. по паритету покупательной способности мы ого-го как круто выглядим. Не дает гос-во зарабатывать деньги. И само не платит. Короче и само сделать ничего не может, и заработать не дает (душит конкуренцию и малый бизнес) и не отдает свои функции НКО (душит гражданское общество). ---------- Сообщение добавлено 02.12.2016 17:32 ---------- DEL, зарплаты у нас африанские, а цены восточноевропейские.
DEL, а при чем тут евро? Я просто привел все к одному знаменателю, что бы виднее было. А мешок цемента, он что тут, что там равноценно стоит ---------- Сообщение добавлено 02.12.2016 17:04 ---------- Иной гость, вот не надо меня у своим причеслять. Чур, меня ,чур.... Хотя, кто такой истенный либерал? Это тот, который, может не принимать мнение оппонента, но уважать его. ---------- Сообщение добавлено 02.12.2016 17:07 ---------- Если уж к кому, из форумчан, близки, то скорее к zebra21. Только более правее
Pashtet, а почему у нас такая хреновая экономика, что на сопоставимый с европейским процент налогов можно только песочницу склеить? Не потому-ли, что в цены всего и вся, как товаров, так и услуг, заложены нехилые суммы откатов и прочих элементов коррупционных схем? Так что и у нас можно такую же площадку сделать вместо песочницы, но для этого не надо пытаться просто поднять экономику, нужно раскатать катком правительство и где-то изобрести нормальное, тогда и экономика внезапно взлетит. Вот как это сделать - вопрос.
Дык. И я про знаменатель. З/платы же не в евро, а африканские. Тока расходы пока всех одаришь становятся негуманные. Вот и получается 1 условная единица условной Российской хрени не равна одной условной единицы хрени европейской. Помню анекдот советских времён : "Правды"-нет. "Россию"-продали. "Труд"-3 копейки . (Диалог у газетного киоска) ---------- Сообщение добавлено 02.12.2016 19:04 ---------- А зарплату до евро уровня хрен поднимут. Олигархату ,защищаемому властью и поддерживаемы "упоротыми", это не выгодно.
потомушта. потомушта они свою экономику выстраивали много лет. а мы только 25. учимся делать так чтобы и предпринимательство было и государство не страдало (это ключевое желание) ну и когда-нибудь всетаки получится. но от ошибок застрахован только тот кто сидит на попе ровно. а пока получается что либо в одну сторону, либо в другую. сейчас идет перевес в сторону госмонополий и регламентирования. рано или поздно маятник качнется обратно.
Как объяснить детям что такое налоги: купите им мороженое и откусите половину... а потом еще треть от того что осталось Нет, сначала заставьте их заработать на это мороженое, т.к. лишение их части и так "халявного" мороженого не столь мучительно
mеrlin, А не вызовет это удивления? Почему это, как животные, выживают только, а не отдыхают полной жизнью на пенсии?
Так это... на минуточку. Ап чём писАли 29 сентября 1999 года в Ленте: Россия просит у США еще немного еды.
Потому что 18 лет назад пенсия ветерана труда была 80 долларов. Сейчас тоже небольшая, но всяко выше. Глядишь, еще через поколение станет более-менее адекватной. Те, кто хочет "Европу" прямо вот сейчас, велкам на постмайданную Украину.
Я думаю согласились бы. Они то доверяют мне и считать не будут, и не понимают что потеряют на этом. ---------- Сообщение добавлено 02.12.2016 22:31 ---------- Ага. Именно поэтому я пару страниц назад примерно это и написал. Я, блин, налогами в месяц отдаю больше чем ЗП у некоторых. И уж поверьте мне тоже очень хочется чтобы они шли по назначению. ---------- Сообщение добавлено 02.12.2016 22:34 ---------- Т.е. хамите Вы, а я значит "тяжелый случай"? Прекрасно. Вся суть либеральной идеи на лицо. Вы же её здесь представляете?
Т.е. Вы признаете, что самое большое по площади государство в мире, обладающим самыми большими запасами полезных ископаемых (всяких), которое называет себя Великой державой и никто ей не указ ибо круче нас нет, не способно обеспечить нормальную жизнь своих пенсионеров и не будет способно этого сделать еще одно поколение? Или два поколения? Что значит "через поколение станет адекватной"? Адекватной чему? Колоброд, можно вопрос? Кем Вы работаете? Вы очень неглупый человек, и мне интересно, откуда растут эти ноги..)))
Да отчего же про*****? Кто то просрал, а кто то и приобрел...))) Все по плану, все как и было задумано, а для плебса сирия донбас-украина и трамппнаш а еше кругомврагивездевредят.. а чe? Работает схема.
Pashtet, конечно не на чем. Получив в своё время колоссальную богатую страну, получив наследие СССР в виде науки, какого-никакого да производства, кадров и тд, кучка дельцов не сохранила это всё и тем более не преумножила, а распрдала за бесценок и сгноила, что не распродала. А теперь втирают, что надо ещё чутка подождать, а во всём виноваты коммунисты и пендосы. Вы правда не понимаете, что они будут это говорить и через пять и через десять лет и даже... надеюсь и через 15-20?
Вся жизнь, всякая жизнь, жизнь с начала до конца, от первого до последнего вздоха, на каждом шагу и в каждое мгновение, жизнь с ее радостями и горем, с ее счастьем и с ее катастрофами есть жертва, жертва и жертва. Наша философия должна быть философией Родины и жертвы, а не какой-то там отвлеченной, головной и никому не нужной «теорией познания» или «учением о бытии или материи». В самом понятии и названии «жертва» слышится нечто возвышенное и волнующее, нечто облагораживающее и героическое. Это потому, что рождает нас не просто «бытие», не просто «материя», не просто «действительность» и «жизнь» ─ все это нечеловечно, надчеловечно, безлично и отвлеченно, ─ а рождает нас Родина, та мать и та семья, которые уже сами по себе достойны быть, достойны существования, которые уже сами по себе есть нечто великое и светлое, нечто святое и чистое. Веления этой Матери Родины непререкаемы. Жертвы для этой Матери Родины неотвратимы.(C) А.Ф.Лосев З.Ы. Удаленному и Е13му не понять
merlin, вы слишком многого от этих господ ждёте. Они не способны связать в логическую цепочку и сравнить условия развития экономики в России и вАмерике. Ведь если посмотреть на историю Америку, то там также можно периоды тяжёлой депрессии. И это при том, что там последняя война на их территории случилась в конце 18 века и даже близко несопоставима с теми войнами и переворотами, которые произошли в нашей стране. Крайне глупо сравнивать Экономики США и России. Они складывались абсолютно в разных услоаиях.