Опять, о том и речь. А часть от того, сколько заработало на прошлом труде пенсионеров и нынешнем труде рабочих не хочет заплатить? Сверхдоходы там, народные достояния... ---------- Сообщение добавлено 11.01.2017 12:14 ---------- На процент накопительной части. Там сотни миллардов, вроде. Ну так может тогда система хреновая и надо что-то с ней делать? Накопительную пенсию, например, можно ввести, чтобы работники откладывали по копеечки на индивидуальный счёт... Это к чему? Если пенсию не проиндексировали по закону, значит платят её не в полном объёме и не вовремя.
Жлобы. В Керчи хотя бы кормят. В Москве совсем грусть печаль. У меня в командировках на жрачку уходит 8-10 т.руб. Завтрак и обед сам готовлю, обед в заводской столовке от 150 до 200 руб. Так, что только на обед в столовках уходит 1 - 1,4 т.руб в неделю. Работаем без выходных.
Не понял, что имеется ввиду ? Это всё идёт в бюджет, из которого финансируется образование, здравоохранение, армия и т.д. и т.п. Концептуально у нас пенсионера кормит работающий, который отстёгивает деньги в пенсионный фонд. Если мы начнём платить пенсии из бюджета, то в нём пробьётся колоссальная дыра(40 млн. пенсионеров это не шутка). Хотя по-моему дыры пенсионного фонда чуть-чуть и так затыкаются из бюджета, но это уже черезвычайщина, которая происходит за счёт других статей бюджета. Если мы начнём платить пенсии из федерального бюджета то можно посчитать - 40 млн. пенсионеров умножим на 12 месяцев и на среднюю пенсию по стране. Получиться половина федерального бюджета. Ты смог бы сократить федеральный бюджет на половину, когда у тебя над душой стоят заинтересованные лица - представители образования, здравоохранения, мин. обороны и на каждую твою попытку сократить говорят - а ты что охренел что-ли ? Да ты вообще соображаешь, что делаешь ? Так что у сверхдоходов и народных достояний есть другой получатель - это бюджет. Вот тебе и процент. Только учти, что кто-то стал платить на процент больше, а кто-то остался без работы и вообще перестал платить. А кто-то стал платить на процент больше, только зарплата у него уменьшился, поэтому в абсолютном выражении это больше на самом деле стало меньше. Даже если это реально так и в реальном выражении действительно было собрано на сотни миллиардов больше, то звучит вроде круто, а на самом деле с учётом того, что у нас 40 млн. пенсионеров, это пшик, потому что если тупо перемножить как я говорил выше, то там около 7 трлн. получается. Кстати у нас в бюджете 17 года на оборону 2,8 млрд., на правоохранительную систему 1,2 млрд., итого 4 млрд. Т.е. если мы завтра полностью ликвидируем армию и правоохранительную систему, как хотят либералы, то всё равно не хватит. ---------- Сообщение добавлено 11.01.2017 12:49 ---------- Так мы сейчас говорим о действующих пенсионерах. Им уже поздно откладывать.
Зарплата - это у Вас. Она же "получка". ---------- Сообщение добавлено 11.01.2017 13:13 ---------- А что ему еще остается?
Имеется ввиду, чтобы государство доплачивало пенсионеров до приемлимой пенсии. Страна же богатая у нас. Почему в и т.д. и т.п. не входит оплата пенсионерам не нещинской пенсии? Так ведь концепция эта ни хрена не работает, не так ли? Не стоит что-то поменять? Вооот. А с чего это в такой богатейшей стране, в которой всё есть и всё производится такой слабый бюджет? Что это за бюджет такой такой убогий? Ничего себе пшик. Там 6%. Лимит страховых взносов у нас 800тыс. был, вроде, в прошлом году. 50 тыс. в год получается. Для тебя это пшик? Мне бы очень пригодились бы эти деньги. Вроде, и должны они были быть на моём индивидуальном счёте... Поэтому нужно от них избавиться как можно скорее? Хотя пазл сходится. Ты же считаешь, что жильём люди должны обеспечиваться наследством от мам, пап, дедушек и бабушек. Поэтому да, чем быстрее умрут пенсионеры, тем тебе лучше.
Пусть Медведев их лечит - это его работа. Поржал. Попахивает пирамидой. Пенсионные фонды так работать не должны. Любой сбой в экономике и все будут сосать. Как минимум половина этих пенсионеров вышли на пенсию после нулевых, т.е. у них должны быть пенсионные накопления. Так и тем, кому не поздно тоже ничего не достанется. На пенсию комфортно жить очень сложно. У меня родители оформляли пенсию. Отчим на вольных хлебах с начала 90-х - пенсия в районе 15 тыс. Мама наоборот, работать начала с середины 90-х. Пенсия - 25000. + столичные доплаты. Вроде ничего так, в Волгограде полгорода за меньшие деньги работает. Но люди, не связанные с госслужбой и получающие хорошие пенсии как правило хорошо зарабатывали и как прожить на 25 тыс представляют смутно. Наша пенсионная система построена таким образом, что даже имея высокий доход, высокой пенсии тебе не видать. У человека с ЗП 70 тыс. и у человека с ЗП 250 тыс. пенсии будут почти одинаковыми. И государство еще агитирует бабло в ПФ нести. Уж лучше на них депозит в покер клубе открыть, или купить лотерейный билетов - шансы получить что-то назад будут выше.
Уже не агитируют. Это как с МММ. Был очень активный маркетинг и агитация. А теперь уже, когда накрылась пирамида и надо по-тихому слиться. Причём, лучше получилось, чем у Мавроди. Никто из кинутых даже претензии предъявлять не стал.
Там было 342 миллиарда в 2016. 150 ушло спасать ВЭБ (на погашение долгов по Олимпиаде-2014), 25 на школы, и оставшиеся ~170 на оборонку. Идея такая была, что накопительная система позволила бы плавно, в течение 50-100 лет, перейти от социальной пенсии, когда нынешние трудящиеся кормят пенсионеров, к накопительной, когда каждый сам себе зарабатывает на старость. Благо излишки от нефти даже после масштабного воровства позволяли. А вот и пример в тему https://www.opentown.org/news/138833/
Вот поколение нынешних пенсионеров построили всякие ГЭСы, газопроводы, нефтепроводы. Гос-во не хочет поделиться дивидендами от этих компаний с теми кто их строил?
А откуда государство деньги деньги должно брать ? Пойме же, что для того чтобы доплатить пенсионерам, государство должно забрать деньги у кого-то другого. Это какой-то штамп и популизм. Вообще-то по ВВП на душу населения Россия весьма средненькая страна. Потому что для этого нужно у кого-то отобрать. Упрощённо говоря пенсионный фонд для пенсионеров, а бюджет для остальных, т.е. для учителей, врачей, военных, строительства инфраструктуры и т.д. и т.п. Поэтому чтобы доплатить пенсионерам нужно забрать у учителей и врачей. А можно кстати наоборот. Забрать у пенсионеров из пенсионного фонад на зарплаты учителей и врачей. В любом случае о перемены мест слагаемых денег не прибавиться. Как ? Исходные данные таковы: у нас сейчас 40 млн. пенсионеров. Они уже на пенсии, но когда они работали, то пенсионных накоплений не сделали. Твои предложения ? Сколько работающие граждане создали товаров и услуг, сколько исходя из этого заплатили налогов в бюджет, таков и бюджет. Для пенсионеров конечно пшик(а я о них и писал). Ну размаж эти пресловутые 100 миллиардов по всем пенсионерам. Сколько каждому прибавка в месяц получиться ? Это из чего вы такой неожиданный вывод сделали ? Не понял, т.е. вы хотите сказать, что за 2011-2016 год у нас на пенсию вышло 20 млн. человек, т.е. 3,3 млн. каждый год ? Это откуда у вас такие сведения ? И в каком интересно объёме ? Допустим человек проработал 40 лет и в 60 лет вышел на пенсию в 2011 году. Т.е. он 20 лет работал при советской власти и соответственно никаких пенсионных накоплений не делал. Дальше 10 лет он работал в 90-ые годы. Да, много он конечно смог накопить в 90-ые( особенно если в рублях копил), когда вопрос стоял как бы выжить, а не как там что-то накопить. И 10 лет в нулевые, когда он мог наверное что-то наверное накопить. И вот интересно сколько средний человек, вышедший на пенсию в 2011 года за 40 лет трудовой деятельности накопил ??? 42,7 млн.
Только не объяснили что с ними делать. Нельзя в обществе с нулевой фин. грамотностью такие вещи делать. Итог мы знаем. Он плачевен.
Почему сто миллиардов? ТАм же больше намного. И почему размазывать надо? Это же накопительные деньги каждого конкретного человека были. Если размазать 50тыс. в год на стаж до пенсии, то получится неплохая сумма. Получилась бы...
В рыночной экономике по идее должно зарабатывать не государство. ---------- Сообщение добавлено 11.01.2017 15:03 ---------- До кого ? До тебя ? Ну я рад, что ты наконец понимаешь, что при нашем ВВП на душу населения не могут быть пенсии по $1000.
Capitan Alex, суть этой темы - одни поют, какая распрекрасная у нас страна и как хорошо в ней всем живется. Другие пытаются с этим не согласиться. Вот ты сейчас, как самый неистовый апологет едра, и расписался в том, что РФ никакая не супер держава с огромными ресурсами, а средняя страна на задворках мировой цивилизации.
Да при чём тут вообще стаж до пенсии ? Я говорю о действующих пенсионерах и почему у них пенсии такие, какие есть. Я вообще обсуждаю пост
Ну да. Не государство должно зарабатывать, а всякие Сечины, Миллеры и Ко на государственных активах должны зарабатывать. Государству должно быть срать на эти активы, главное отбирать и забирать.
Вот типичная логика либерала - раз у России ВВП в мире там 2% процента, значит Россия и есть эти 2% влияния в мире. Вот чушь несусветная. Несусветная либеральная чушь ! Влияние страны в мире не определяется только экономикой. Есть ещё много чего. Вообще сейчас в мире всё решают 4 силы: США, Россия, Китай и Евросоюз. И при этом Россия, например, в мировом влиянии примерно равна всему Евросоюзу, хотя экономика у Евросоюза раз в 10 больше чем у нас. И весь мир например смотрит договориться ли Россия с США по Сирии или нет. Весь мир не смотрит договориться ли Австралия с Бразилией о чём то там, хотя у каждой из них ВВП сопоставим с нашим. А следят именно за тем как поведёт себя США или Россия. Пойми же ты наконец, что нет прямой связи между размером экономики и влиянием в мире. И Россия этому яркий пример. И если у нас средненький ВВП на душу населения, то это не значит, что мы на задворках мировой цивилизации.
Capitan Alex, Он не о влиянии в мире... В этом вся логика тебя-либерала. Для тебя важнее влияние в мире, а не реальная жижзнь населения.
А сделать с ними следовало только одно - свернуть в тугую, толстую трубочку и засунуть в гудок тому, кто придумал делить общенародную собственность на кусочки. Предаставь, что такой фокус проделали с твоим домом, и теперь за проход по лестнице до собственной квартиры ты вынужден платить? Это ещё ничего... А ну как владелец лестницы решить её снести, а на её месте устроить фонтан со стробоскопами и музыкой?
Т.е. понятие "супер-дежава" это не о влиянии в мире ? А о чём ? О том, как живут люди в стране ? Ну тогда супер держава это Люксембург - там вроде бы самый высокий ВВП на душу населения.
Для России (неважно, как она называлась и когда) прежде всего важна сила государства и, как результат, влияние в мире. Ибо, как только страна стала расширяться, вставать на ноги, так то крестоносцы, то лыцари всякие, то поляки, то турки с немцами в незванные гости намыливались. Чуть слабина - проблемы. И так почти тыщу лет. Кто-нибудь, да дрочит на Россию свою вражью письку. Только февральская революция приключилась - сразу появились желающие растащить Россию. Так что России, хочешь-нехочешь, приходилось, приходится и будет приходится в первую очередь заботиться о военной силе государства. Всё остальное вторично. Ибо, без первого никакого значения иметь не будет.
Влияние Евросоюза на мировую политику близко к нулю. В международной политике ЕС выступает как сателлит США. Это не значит, что Европой рулят из Вашингтона, просто сложился взаимовыгодный симбиоз. Расскажи, как мне это влияние на булку намазать? Что толку от влияния, если оно не приносит гражданам пользы. IMHO, внятная внешняя политика у нашей страны отсутствует. Т.е. мы отвечаем на выпады, и иногда даже успешно, но партию в целом ведем не мы. В итоге получается, что съедая коня, мы через пару ходов теряем ладью.
Не надо задавать такие вопросы. У него может мозг вскипеть, если задумается и поймёт, что большое влияние в мире должно только помогать в экономике страны. И вот с такой отличной помощью у нас такая экономика...
человек с ЗП 250 тыр должен это понимать и озаботиться прибавкой к пенсии с этих самых 250 тыр, а не прожирать их по Куршавелям. Хотя, конечно, это его личное дело. В Китае вообще пенсий нет. И ребенок один. И ничего. живут китайцы, на пенсии у-шу занимаются и здоровым образом жизни.