1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Монтаж полипропилена

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем Vutshi, 09.08.16.

  1. Vutshi

    Vutshi Активный участник

    1.254
    11
    Земляки назрел вопрос.

    Есть каркасный дом 8*9 два этажа. Проект во вложении.

    Материал весь мой.

    Нужно по стойкам на клипсах прокинуть воду и отопление. Где-то просверлить, где-то из досок поставить закладные.

    Вода на кухне и два санузла, в санузле раковина, душевая и унитаз. Санузлы друг над другом.

    Отопление. В каждой комнате и коридорах под окнами радиаторы. Нижний лежак от него вверх отводы на радиаторы. Повесить аллюминиевые радиаторы. Сделать вывод всего этого под котел. Без обвязки котла. Опрессовать.

    Сколько это будет стоить? Если кому интересно пишите в личку, возможно постоянное сотрудничество.
     

    Вложения:

    • 111_05.jpg
      111_05.jpg
      Размер файла:
      72,6 КБ
      Просмотров:
      88
    • 111_06.jpg
      111_06.jpg
      Размер файла:
      83,8 КБ
      Просмотров:
      106
    • 111_07.jpg
      111_07.jpg
      Размер файла:
      65,1 КБ
      Просмотров:
      76
    • 111_08.jpg
      111_08.jpg
      Размер файла:
      84,8 КБ
      Просмотров:
      91
  2. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    6.929
    11
    Не в тему, почему алюминий? Идеал для частного дома стальные вентильные панельники с термоголовками.
     
  3. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    19.143
    27
    Vutshi, И сколько такой дом стоит?)
     
  4. Vutshi

    Vutshi Активный участник

    1.254
    11
    144м2 * 14200 = 2 млн. руб + фундамент :)

    Идеал это хорошо и нам да него далеко, мы же привыкли больше к аллюминию :)
     
  5. pe2x

    pe2x Активный участник

    7.645
    16
    я бы след. раз наверное купил бы стальные с нижним подключением
     
  6. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.228
    72
    а если бы из меди, то можно было бы все зашить в стенах...
     
  7. sema

    sema Активный участник

    8.408
    14
    Распаяю медь. 1000 в день. Паек 30 в среднем выходит.

    ---------- Сообщение добавлено 09.08.2016 22:24 ----------

    С каких пор пластиковые трубы допускают открытую прокладку?
     
  8. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.228
    72
    то что пропилен не надежная вещч и может потечь в любой момент...а для каркаса это не самый хороший вариант.
    ну и автор написал на клипсах... а зачем клипсы при скрытой проводке? :)

    ---------- Сообщение добавлено 09.08.2016 22:57 ----------

    бросовые цены какие то ...:)
     
  9. БМ-31-12

    БМ-31-12 Активный участник

    2.225
    0
    бряхня:writer:
     
  10. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.228
    72
    вот американцы и еуропейцы идиоты...даже не знают, что оказывается деньги они на ветер все время выкидывают. Можно просто турецко-китайский надежный полипропилен закатать в стены на вечно и будет счастье...:dream:
    [ame]https://youtu.be/CU06OMsYkgY[/ame]
     
  11. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    6.929
    11
    modcomp, полипропилен, если конечно через него не гонять кипяток, достаточно надёжен для применения в СО.
     
  12. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.228
    72
    сколько лет гарантии дает производитель на трубы?

    ---------- Сообщение добавлено 09.08.2016 23:59 ----------

    его можно закатать в бетон, он конечно не подвержен тепловому расширению, он держит высокое давление и высокие температуры, он может прослужить в стенах, в полу и т.д. в течении всего срока службы вашего дома (конечно из кирпича и бетона, чтобы хватило внукам и правнукам...).
    Т.е. мульоны затратить на бетон для дома на века - это нормально? а на отопление которое моно залить в пол или заштукатурить в стены мы будем выбирать "подешевше" вариант... :writer:
     
  13. sema

    sema Активный участник

    8.408
    14
    В смысле? Это только работа. На первом объекте за такой ценник работал. На втором чуть больше было, но мне лучше медленнее, но качественнее.
    Я не про это. Пластик надо защищать от внешнего воздействия. Как химического, так и механического. А потечь может и медь. Правда обычно не критично, хватает подпитки.

    Зачем пропилен? Металлопласт же.
    А в системах отопления что холодная вода и атмосферное давление?
    На медь - 50.

    Фундамент же "на века", а отопление "можно потом поменять"
     
  14. БМ-31-12

    БМ-31-12 Активный участник

    2.225
    0
    то что янки и европейцы идиоты эт я в курсе. а нахрена привел в сравнение турецкокетайский?:d возьми чешский экопластик чуть дороже и никаких проблем. по надежности ПП не хуже ни меди ни полиэтилена ни уж тем более метпластика:writer: и цена ниже. есть конечно свои тонкости

    ---------- Сообщение добавлено 10.08.2016 10:33 ----------

    произвоитель заявляет 50 лет в "тепличных" условиях. при повышении давления и температуры гарантийный срок снижается
     
  15. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.228
    72
    это кто дает столько? обычно 10 лет максимум 25 лет...
    особенно мне нравится заявления что труба держит давление 20-30 атм. но... при температуре носителя выше 20 градусов давление уже держит только 5-7 атм...
    Все равно что, мы дадим "гарантию" на наш инструмент 50 лет, но ... "при условии" что вы им не будете пользоваться...:)
    :facepalm:
    вот только часть проблем связанная с полипропиленом:
    [ame]https://youtu.be/GUfqTotD2ac[/ame]
    а сколько труб разорвало я тут даже не буду приводить примеры... но вы клиентам конечно говорите что вы делаете из лучших труб (не хуже меди, рехау и т.д.) и давайте гарантию на свою работу и материалы 50 лет!!!
     
    Последнее редактирование: 10.08.16
  16. lostum

    lostum Новичок

    5
    0
    Если первый раз паяльный утюг в руках держишь такие проблемы и возникают. Так и любую другую трубу можно неправильно монтаж произвести.
     
  17. lemmus

    lemmus Активный участник

    5.584
    1
    скорее не проблемы а особенности использования. Большинство проблем показанных в видео произошли от того, что монтажники отошли от технологии и (или) не знали свойств материала (самое проблемное это тепловое расширение). Про зачистную трубу странное высказывание у оратора - что уменьшается диаметр трубы. Изначально армированная внешне труба имеет больший диаметр, после зачистки та часть, что сваривается как раз становится нужного диаметра.
     
  18. БМ-31-12

    БМ-31-12 Активный участник

    2.225
    0
    и что? труба действительно выдерживает 20 кг при нормальных условиях. 5-7 кг вполне достаточно для применения в 95% работ на ГВС и отоплении. Ежели у тебя высотка с возможными гидроударами ставь стальной стояк внутрикварирную разводку делай через редуктор. Видео не смотрел и так догадываюсь чо там кажут. с ПП работаю больше 15 лет своего опыта достаточно шоб знать минусы и плюсы. поэтому можете с пенисом друг другу расскажывать какая это класссная вещь медная труба а все остальное фуфло незаслуживающеее внимания

    ---------- Сообщение добавлено 10.08.2016 12:02 ----------

    вот где вы эти примеры берете???? ни разу не видел разорванную давлением ПП трубу. видел стыки криво сваренные и подтекающие видел как долбо...ы газовым третьим номером пластик отрывают от металла в комбинированной муфте и она подтекает видел замороженные размороженный ПП без последствий:eyes:

    ---------- Сообщение добавлено 10.08.2016 12:06 ----------

    я какбэ в отличие от вашей "медной" секты не являюсь адептом ПП. есть деньги на медь и монтаж та за ради бога спаяю из меди есть только на сшитый полиэтилен давай рехау или упонор ставить. нет денех на эту роскошь ну втак вари ПП:d
     
  19. Vutshi

    Vutshi Активный участник

    1.254
    11
    Ой сколько радости в теме. Ребята вопрос не в холиваре...

    Вопрос конкретный. Есть конкретный дом нужна конкретная цена :znaik:

    А на клипсах потому что потом эти трубы зашьются ГКЛ на профиле... :kos:

    И вот еще что... Сколько будет стоить все тоже самое только без обвязки монтажа радиаторов. Трубы подвели и все.
     
  20. sema

    sema Активный участник

    8.408
    14
    Ага. На итальянские унитазы деньги есть, а подводка из металопласта на фитингах.
     
  21. БМ-31-12

    БМ-31-12 Активный участник

    2.225
    0
    sema,кстати подводка к горшку из метпласта надежней чем подводка резиновым в оплетке шлангом
     
  22. sema

    sema Активный участник

    8.408
    14
    Метпласт вообще надо запретить законодательно.
     
  23. БМ-31-12

    БМ-31-12 Активный участник

    2.225
    0
    sema,согласен. полиэтилена и полипропилена достаточно
     
  24. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    БМ-31-12,

    полипропилен тоже.

    Досточно СПЭ, меди и металлический прессуемых труб.
     
  25. sema

    sema Активный участник

    8.408
    14
    Медно-никелевых?
     
  26. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    а еще надежнее медной трубкой, хромированной, которая изгибается по месту. Как и подводки к смесителям.

    ---------- Сообщение добавлено 11.08.2016 18:40 ----------

    CuNiFe, сплав устойчивый к морской воде. БМВ в мире труб, из них делают разводку на кораблях и йахтах. Они соединяются только опрессовкой, и в каталоге всякие специфичные фитинги типа проходов переборок и проч.

    Но для отопления есть попроще -- углеродистая сталь оцинкованная снаружи и без покрытия внутре.


    Недавно делал сравнительный расчет. По отоплению, вышал в лидеры как раз такая труба. Труба сопоставима со стоимостью с СПЭ, фитинги значительно дешевле.


    Ну а сама технология опрессовки и фитинги выпускаются еще: из нержавейки, для питьевой вды и пищевых производств; оцинкованные снаруже и внтуре для спринклерных систем, и медь, только фитинги труба такая же как под пайку.

    А вот для водопровода лидирует по прежнему медь, паяная. Прессовать смысла нет -- труба та же фитинги дороже. Может иметь смысл если прокладывать открыто, как элемент дизайна -- паяные фитинги все таки имеют несколько неопрятный вид. СПЭ проигрывает из за дорогих фитингов. Нержавейка хороша но дороже меди, но если кому нравится, почему бы нет.

    ПП и МП я в расет вообще не беру.

    Запрессованную и опрессованную систему из труб для отопления я бы не очканул в каркас засунуть. Допускатеся и замоноличивание.

    Для воды же повторяю, паяная медь лучший выбор, а с учетом что водяной разводки в домах не так уж и много, то можно позволить и при среднем бюджете (при совсем уж нищебродском, нет).

    У прессованных труб есть два недостатка. 1. Есть на рынке несколько систем с несовместимыми фитингами и инструментами к ним; это не DIY, нужен инструмент стоимостью под сотню рублей. Но у меня есть:shuffle::coolz::writer:
     
  27. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.228
    72
    а есть тепловой расчет по дому (сколько количество секций будет), и есть уже вся оснастка для радиаторов (краны, углы... ). Без наличия самих батарей с навешанными на них соединительными кранами и углами очень сложно угадать и подсоединиться к лежакам. А просто радиаторы прикрутить - это пять минут времени.
     
  28. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.729
    0
    3,14-2,71, если боишься могу гракой продуть )) до 250 бар легко :)
     
  29. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.228
    72
    в соседней теме обсуждалось использование ПП в частном доме... хотел привести видео и предостеречь от использования этого материала для отопления, ну или быть готовым к замене котла и радиаторов в скором времени...
    [ame]https://youtu.be/MRvaeU2Rsd8[/ame]
    Ну и еще раз быть внимательным при покупке ПП армированных алюминиевой фольгой в середине... так называемой "ленивой трубы" или "беззачистной". При ее использовании на горячем водоснабжении или отоплении возможно расслаивание слоев, т.к. линейное расширение у аллюминия меньше (он расширяется меньше), а линейное расширение полипропилена больше (он расширяется больше) и НИКАКИЕ суперклеевые составы (слои 2-й и 4-й обычно в 5-ти слойной трубе) не удержат!
    Так же без использования торцевателя и спец.насадок возможно попадание воды или теплоносителя между слоем алюминия и ПП и разрушения последнего...
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 04.03.17
  30. sema

    sema Активный участник

    8.408
    14
    modcomp, код допускает два материала на отопление - медь и пекс. на питьевую только медь.