1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Ленин немецкий шпион?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Батяня_вомбат, 07.08.16.

  1. alexaudio60

    alexaudio60 Читатель

    15.039
    40
    угу.а если б Чингиз Хан взял правее..
     
  2. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.462
    1
    Безусловно, Ленин был Игроком. Именно Игроком и именно с большой буквы. Но очень сомнительно, что он состоял на довольствии в германской разведке, получал жалование и выполнял задания.
     
  3. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    Батяня_вомбат,

    а как наличие недолого существовавших республик опровергает существование геншаба? не республики же вербовали шпиона Ульянова, а генштаб армии.

    А насчет Италии, в воспоминаниях дуче Муссолини упоминается некий "товарищ Володя". Догадайся с трех раз кто это был. Так же, у того же пейсателя Пешкова, упоминаются регулярно "итальянские товарищи". А в остально о каком то взаимодействии Италии и этой страны, в истории нихт.

    Слишком стремно признвать что Муссолини и Дедушко товарищи :hah:

    Лучше вспмони полное название партии т. Шикльгрубера.

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 01:09 ----------

    Тебе капитуляция в Бресте недостаточное доказательство?
     
  4. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.462
    1
    И таки пол-Германии поставили под серп и молот на долгие 45 лет. Пока игроки с маленькой буквы не разменяли золото на медяки.
     
  5. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    Батяня_вомбат,

    это была совсем уж другая история. Которая так же бесславно кончилася.
     
  6. alexaudio60

    alexaudio60 Читатель

    15.039
    40
    Насильно.Не?
     
  7. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.462
    1
    А так, что создание этих республик протекало при непосредственной организационной поддержке сабжа... И спецслужбы не могли не знать о тесном сотрудничестве российских коммунистов (читай - Ленина) с немецкими. Иначе какие же это спецслужбы?
    Крайне недостаточное. У Советской власти в России хватало внутренних проблем, во-первых, а во-вторых, не подскажет ли достопочтенный выпускник Бауманки. когда, кем и при каких обстоятельствах был провозглашён лозунг - Социалистическое отечество в опасности? И кто организовывал и осуществлял оборону Петрограда?
    Что касается территориальных потерь, то разве в 39-м году их не окупили?

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 01:19 ----------

    Что значит, насильно? В данном контексте...
     
  8. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    Так у большевиков была машина времени? Что бы об этом знать.

    Но ты историё плёхо училь. Большинство территорий вернулось гораздо раньше, ибо союзники по Антенте после сепаратного сговора Расеи таки добили Германию. Собственно к тому и шло, у Германии уже не было шансов. Поэтому и военной необходимости в капитуляции не было.

    Ну так вот, после Версальского договора, куда Расею не позвали, ибо в результате Бреста она утратило право именоваться державой победительницей и заседать с таковыми за одним столом, сторона этого самого Брестского мира стала отсутсвовать в силу чего и сам договор утратил силу. Большевики заняли утраченные было территории.

    По сути, Англия и США вытащила коммуняк из жидкого говна за шкирку. Как неоднократно бывало после этого.
     
  9. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.462
    1
    Мы, Игорь, часто произносим - Да сколько ж можно?? - А всё только начинается...
     
  10. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    Батяня_вомбат,

    чо начинается? 3,14дей начинается. Большевики таки похарчили Россию. То что сейчас происходит -- прямой результат узурпации власти большевиками в 17-м году. Тогда сделали симулякр, гальванизированный труп. Котрый просуществовал 70 лет, миг в исторической перспективе. К 90-м он окончательно разложился и разволился.

    Была некая надежда на реинкарнацию, что Россия воспрянет, отряхнувшись от коммунчкского гнилья, но не вышло. Теперь все, зомби воспитали внуков-большевиков, теперь это навсегда.
     
  11. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.462
    1
    Ну, о планировании, ты, как энджинер, и слыхом не слыхал...
    Была. Ибо умные, энергичные и реально эффективные менеджеры в Росии прекрасно понимали, что нынешняя война заканчивается. Но заканчивается так, что автоматически возникает необходимость новой войны, к которой нужно серьёзно, долго, КРОВАВО!, но по настоящему готовиться. И готовились. И ведь подготовились.

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 01:36 ----------

    Ты погряз в бумажках, Игорь. Ты просто не представляешь себе количества советских узбеков, советских таджиков, советских грузин, армян и даже, о боже мой! - советских латышей. литовцев, эстонцев и даже - о, Боже! - советских украинцев! не говоря уже о советских якутах и советских нанайцев... Находящихся во вполне детородном, здорОво агрессивном возрасте.

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 01:45 ----------

    Не стоит забывать так же, что Бенито Муссолини начинал свою политическую карьеру именно, как социалист. А вот, как фашист, он закончил её очень х**во...

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 01:54 ----------

    Што, и по итогам Великой Отечественной они нас за шкирку вытаскивали? Когда подписывали сепаратную (по факту) капитуляцию, и когда Сталин их по братски осадил?
     
  12. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    что же это за идеология такая, что лехко меняется на фашизм? :hah:

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 07:04 ----------

    то есть Гитлер -- проект большевиков? И на самом деле ему было дано указание поиграть в войнушку и сдаться?

    Укладка арматуры -- почетное занятие и я к бетонщикам отношусь с уважением. Но похоже от изрядкно жаркой погоды ты утратил способность соображать связно. Надо холодным пивом отпиваться после смены.

    Любые расклады можно объяснить гениальным предвидением. Но фуле большевики тогда не предвидели 91-й?

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 07:07 ----------

    вот это я как раз вижу. Советское быдло, размножившее и воспитавшее совковых уродцев. Но история не повторится. Не будет даже намека на "моральный кодекс". Будет банальный распил и отжим под лозунгами справедливости.

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 07:08 ----------

    Без союзников бы не справились. Можно долго спорить об из вкладе в ВОВ, но без них -- та соломинка что способна сломать.
     
  13. Invader

    Invader Читатель

    13.291
    0
    Смешно)))
     
  14. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.312
    7
    чушь
     
  15. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    16.718
    25
    Видать у людей не всё так плохо, если с интересом обсуждается столь животрепещущая тема ;)
     
  16. BigBrazer

    BigBrazer Читатель

    4.321
    32
    Zebra21, недождетесь!!!
     
  17. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.029
    20
    Нормальная тема!
    С интересом почитал дискуссию, и жду продолжения.
     
  18. alexaudio60

    alexaudio60 Читатель

    15.039
    40
    справились бы.
    ещё миллионов десять солдат отправили бы на мясо но справились бы.
    А чё?
     
  19. Антоша

    Антоша Активный участник

    13.793
    5
    Ленин англ шпиён
     
  20. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    alexaudio60,

    голодными и без штанов? Без лендлиза жрать было нечего.

    Если рассматривать ВОВ изолированно, вне контекста WWII, то может быть. Но на то она и мировая, что шла не только в Расее. Дофига ресурсов рейха отвлечено было на Африку и проч. театры, Красная Армия куда не ступала. Япония воздержалась от нападения, готовясь к войне с США, и трезво оценив свои силы. Как известно, это выяснил Зорге что дало возможность передислоцировать резервы с востока, и именно это обеспечило разворот на наших берегах. Сколько там до Волги оставалось, за которой земли нет?

    У Англии выбора не было, США могли отсидеться за океаном. Все свободные силы рейха на пару с Японией разделали бы Красную Армию в два пальца.

    Никто не спорит и не сомневается что основную тяжесть вынесла наша страна. Во сколько не оценивай помощь союзников -- хоть в 10%, именно их могло не хватить.
     
  21. Антоша

    Антоша Активный участник

    13.793
    5
    у нас на всех хватило бы 2.5 метра делянки земли и без "союзников" и в этом нет сомнения
     
  22. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    Антоша, в тех условиях и меньшими делянками обходились. Так что да, без сомнения.
     
  23. Plus

    Plus Активный участник

    24.757
    228
    Для Африки, куда не рекомендуется маленьким детям ходить гулять, наши готовили поляков. Тех, что были у нас на территории СССР. И их было совсем немало. Их потом к англичанам "прикомандировали". Ивановы, Петровы и прочие Сидоровы в Африках, может, и не были, а поляки, ими подготовленные - вполне себе. Вот считать это участием СССР в африканской кампании или нет?
     
  24. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    16.718
    25
    А чего я жду, просвети? ;) А то я не в курсе. Утром зашёл, думаю, неужто кого это ещё интересует... Ан нет, полно таких :) Чтобы не думать плохо, решил, что у людей просто всё хорошо и от скуки они решили просто поговорить....
     
  25. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.462
    1
    Но вот по какой загадочной причине, легко сменившие очень плохо кончают...
    Гитлер, конечно же, проект англо-саксов. Но те эффективные менеджеры... Ты когда-нибудь дрался с пацанами, Игорь?
     
  26. alexaudio60

    alexaudio60 Читатель

    15.039
    40
    это в Ленинграде жрать было нечего, благодаря бездарным полководцам.
    а люди которые в Сибири жили, на Дальнем, ни разу не голодали.
    Так что запас прочности был.Причем офуительный.
    Люди(читай рабы)-наше главное богатство!(с)
     
  27. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.723
    16
    У Акунина в цикле "Смерть на брудершафт" имеется ооочень неприкрытая аллюзия на сотрудничество верхушки ВКП (б) с немецкой разведкой. Ну то есть шпионом Ленин не был, просто получили большевики помощь от немецких "герров", поскольку в тот исторический период их интересы совпадали.
    Но один из героев цикла - сотрудник разведки фон Теофельс - всерьез подозревает, что, "запустив бациллу в колодец соседа, мы имеем шанс отравиться самим". Что в итоге и произошло.
     
  28. Антоша

    Антоша Активный участник

    13.793
    5
    но спонсировался известно откуда

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 20:40 ----------

    там жрать нечего было, благодаря гитлеру
     
  29. Пернатый Змей

    Пернатый Змей Читатель

    2.044
    0
    стесняюсь спросить а сколько миллионов на мясо отправили?

    ---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 19:52 ----------

    подавляющее количество поставок по лендлизу - 1943-45 года, когда ркка уже гнала фашистов обратно. Общее количество поставок в народном хозяйстве 4%