Выравнивание пола стяжкой выдержит ли перекрытие

http://constructorsoft.ucoz.ru/load/perekrytija_21/1-1-0-16
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=52910

нормально 10см..

давно уж один старый строитель мне объяснил, что если по простому - из расчета до 400 кг/м3..
до сих пор пользуюсь

 

что это обозначает? Объем от комнаты считать? Если говорить допустимую нагрузку на пустотелки, то расчетная нагрузка обычно 800кг/м2. (например ПК 58.10-8АтУ) Есть изделия усиленные, выдерживающие 1000 и 1250кг.м2. Когда сам заливаешь монолитную плиту с арматурой и бетона, то там да конструктора считают из расчета 400кг.м2.

Плита 10см.!!! железнобетонная не может быть, т.к. ни по одним нормам (конструктиву) не пройдут. Или с ребрами П-образная, или пустотелая...так у себя на доме заливал, так при пролете в 4-5м. у меня было два слоя арматуры 14-12 с шагом 0,1-0,2м. и толщиной слоя бетона 17см...

раньше везде лили силикатную массу по делу и без...
Насчет наливного пола, то бедные соседи... представте что их ожидает, когда вы выльете несколько кубов жидкости им на голову правда прольется не усе, но затопите их прилично.
А по делу, от 3 до 10 см. наливного пола рассредоточенной нагрузки - это не так много, главное чтоб потом лишок не сдалбливать

 

в 400 укладываются имхо любые возможные стяжки в придачу с керамогранитами и прочими роялями с чугунной станиной..
остальное - разврат (с)

наливные полы, тем более такой толщины, лично по моему мнению - просто перевод вечно не хватающих денег.

полусухая цпс стяжка под полутёрку - рулит.
дешево, прочно, ровно, надежно

 

приезжают ребята с насосом, со своим материалом и за пол дня-день выравнивают весь пол в квартире, причем на любом этаже... удобно, быстро, без лишней влаги и пыли...

 

дак я же не имею резких однозначных возражений..
дело вполне допустимое.

но:
1. Дело вкуса
2. Другой прайс

 

в прошлом году стоило это 200-250руб.м2 все дешевле чем было нанимать всяких халтурщиков...конечно самому ежели делать, то дешевше, но если представите себе сколько надо перетаскать цемента, песка... где то размешать, выставить маяки и залить... и усе в стесненных условиях, с недовольными соседями и т.д.

 

еше есть фича сухая стяжка от КНАУФ, у них на сайте инфо

 

так это и есть фуфлыжная стяжка от кнауф

---------- Сообщение добавлено 02.07.2016 20:52 ----------

400 кг это эксплуатационная нагрузка т.е. мебель люди и прочее . 700 кг это допустимая нагрузка на плиты перекрытия в панельном доме

---------- Сообщение добавлено 02.07.2016 20:54 ----------

это жесть хотя вкусы у всх разные

 

ну да за работу. Материал еще плюсом идет. С материалом около 500 руб. Толщина 5-10см. Минимальная так же есть (не помню сколько...) Причем делается без сеток всяких.
Одни знакомые имеют установку для нанесения штукатурки на стены, (Кнауф) вот у них стоит по маякам 250-270 за метр. Зато смесь для машинного нанесения в среднем на 100-150 руб. дешевле стоит чем обычная гипсовая штукатурка. Надо при случае спросить подходит ли она (установка) для пола...

 

там где совсем низко узложить ЭППС на просушенный песок. Все остальное заливайте стяжкой

узнайте стоимость в Волгограде, перехочется ))

это совершенно другая вещь. Насосы они 4х видов вообще - бетононасос - потом растворонасос (стяжка) потом штукатурная станция (штукатурка) потом малярная/шпаклевочный насос.

---------- Сообщение добавлено 02.07.2016 22:02 ----------

цемент песок и мало мало воды. влога после укладки выступает на поверхность тут ее и затирают диском. Не знаю включено ли это в 250-300 рублей. Там прикол еще в том что насос ставится на улице, и не надо мешки на этаж поднимать, подгоняется машина с песком и паллета с цементом и погнали качать.

 

то хотите, то нет... во-первых, полусухая стяжка это не наливной пол и жидкости там практически с гулькин хрен. Во-вторых, перед заливкой стены отбиваются термоизолирующим демфером. Например, вспененный полиэтилен или пенополистирол совершенно влагонепроницаемы...
Если под вами живут люди, то про наливной пол лучше не думать или предварительно придется провести серьезную работу по гидроизоляции своих полов... ну или закладывать в бюджет ремонт еще и у соседей

---------- Сообщение добавлено 02.07.2016 22:35 ----------

как вариант (хотел предложить ), только я бы ЭППС уложил не на песок, а на клей.

---------- Сообщение добавлено 02.07.2016 22:37 ----------

я только недавно с ними общался и цены вполне приемлемы (дешевле даже чем нанимать "армян" и делать стяжку вручную...)
Единственно, что спецы которые делает стяжку пола любят динамить (в отличии от тех кто штукатурит стены). Товарищу надо было залить в офисе, так почти месяц за ними бегали (60 м2 для них было не очень привлекательно наверное)...:frustrate

 

лишней жидкости. Так то с ней там полный порядок.

да я тоже такой вариант продумывал (у меня он поверх гидроизола будет стелиться для звукоизоляции соседей от меня) но клей тупо поставит кучу пустот если на неровный пол. На дачах специально по маякам бетон под ЭППС лили поэтому.

я вообще не понимаю на кой с эти делом выходить 60м2 если нужно как мин три подсобника а это уже 3к за смену сколько бы она там не длилась.

 

как раз клей сравняет все перепады (я не думаю, что там наплывы по 5см. на полах...) Мазать клей (например, церезит CT 85) на пол, гребенкой пройтись и утопить в него ЭППС (предварительно пилой по дереву или металлической щеткой содрав глянец с плиты). Уровень не важен, так как все равно заливаться будет по маякам.

---------- Сообщение добавлено 03.07.2016 00:21 ----------

прикольный способ установки маяков...
[ame]https://youtu.be/hPziCww792Y[/ame]

---------- Сообщение добавлено 03.07.2016 00:25 ----------

главное к соседям она не потечет... и для гипрока не так критично

 

да запросто. Две плиты лежат с перепадом в 2,5 см это норма плюс пару наплывов. Вот и готово.

 

Наплыв большой моно сколоть, спилить, сбить и т.д. Если плита с перепадом (2,5 не встречал, максимум сантим...) то кто заставляет лист целиком класть. Разрезал по стыку и наклеил отдельно. Поверх все равно будет стяжка...
Вот бывает плита с ребрами (причем ребра вверх смотрят) ...
[ame]https://youtu.be/x8xaKBeY4GM[/ame]

 

modcomp, ПРТм обычные. не очень понимаю зачем, видимо чтобы лаги не ставить. Раньше не было битумных и пенистых шумо/теплоизолов вот и изголялись.

 

сделали мне сухую стяжку, быстро и мало грязи, и не каких расчетов про вес)

 

там гемороев много может через год-два повылазить, если засыпщики хоть чуть ошиблись с технологией или материалами, имхо.
а по теме: я вот такое по выходным делаю у себя (кухню и коридор пока сделал)
https://www.youtube.com/watch?v=20RG5bTSqKk
жара спадет, комнаты добью.
сверху выравнивалку буду лить 1+-см; потом линолеум.
плитку можно сразу на такую стяжку класть.
крепкая и "тихая" получается -даже со скакалочкой можно прыгать.

 

это как и обычная, только воды меньше

---------- Сообщение добавлено 03.07.2016 14:46 ----------

нет, не легче

 

во-первых, стирола в пенопласте только сотые доли процента и то только после выпуска. В свободном состоянии стирол существовать не может.
Эмиссия может начинаться при температурах более 30 градусов, и полы вряд ли будут таковыми у вас. Сверху пенополистирол закрыт стяжкой, а значит не подвержен солнечному свету, влаги и доступу кислорода...т.е пролежит 50лет (ЭППС) и ничего ему практически не будет

полусухая, это значит влаги минимум, только для затворения цемента;
примерно столько же по весу (т.к. керамзита будет 3-5см, а значит прольется раствором насквозь...);
делается быстро, за день. Ходить можно уже на следующий день.
Проблемка, что на малые объемы (в квартиры) не охотно соглашаются...

---------- Сообщение добавлено 03.07.2016 15:42 ----------

кстати, связался со знакомым мастером, есть установка для нанесения наливного пола. Говорит, что состав подбирают такой консистенции, что он не протекает совершенно. Т.к. наливной пол дороговатая вещь, то да советует снизу проклеить ЭППС. По ценам примерно 250 руб.м2 (отклонение 1-2мм на всю площадь) если еще замарачиваться с ЭППС то увеличится рублей на 50. По материалам сказать точно не могу...

 

сам все варианты перевыбирал..
сухая стяжка - кладутся лаги, засыпается это дело мелкой фракцией керамзита (до 0,5 см), сверху лист гипсокартона от 2,5см, вот и все; кнауфцы пишут, что для соблюдения технологии нужна "фирменная засыпка кнауф" - кругленькие такие керамзитики; у нас одну дробленку только видел, хз как себя вести будет, решил не рисковать, да и к гипсокарртону доверия не много, на видосах прогибается он..
полусухая - эт когда влажноватую смесь цемента по полу раскатывают, а потом машинкой шлифуют. процесс выглядит круто, но тяжелая, зараза.
и да, пескобетон - не брать!! фуфло он. самому лучше замесы делать.
по поводу своего варианта - легкий, прочный, голова не болит


а эт мои "помощники"

 

использовали ли пенообразователь и какие либо присадки ? На полу я считаю не ахти технология (обычный не экструзия все таки не долговечен и внутри помещения как то не айс), а вот на крыше мне надо несколько мест залить, а перлит как то дорого и не попадается.

 

средство для мытья посуды (в идеале -смола омыленная, но в Волгограде не нашол ее) + фибру из леруа.
про недолговечность... замешиваю 1,5 (м500):1,5 (песок):4 (полистирол шарики) и 0,7 воды + фибра - крепко выходит, ток ломом повредить можно.

 

до 8 см

---------- Сообщение добавлено 03.07.2016 19:18 ----------

250

меньше 190 нет, 210 ее цена кнауф мн старт

---------- Сообщение добавлено 03.07.2016 19:19 ----------

стоимость в волгограде 250 руб. причем конкуренция есть

---------- Сообщение добавлено 03.07.2016 19:20 ----------

я бы не делал стены их ГК, это не надежно, я бы в пазогребневых плит гипсолитовых сделал, а если позволяли бы полы то в полкирпича клидка кирпичная, чтобы повесить что-то можно было и слышимость меньше была

---------- Сообщение добавлено 03.07.2016 19:21 ----------

беруться

---------- Сообщение добавлено 03.07.2016 19:23 ----------

не гипсокартона а ГВЛ наверное, а лучше дсп

---------- Сообщение добавлено 03.07.2016 19:25 ----------

мы в доме на деревянных перекрытиях делали, сначала 10 см керамзита полив цементным молочком чтобы схватилось, потом стяжка, потом плитка кафельная

по результату никакой разницы с полностью залитым бетоном, хотя керамзит стоит намного дешевле