В зоне карабахского конфликта возобновились боевые столкновения

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Grossman, 02.04.16.

  1. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.174
    237
  2. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Гость из СП, да и мне что-то как-то не верится, чтобы армяне начинали первыми.
    Перед 08/08/08 точно также было в течение нескольких месяцев, прежде чем грузины собрались посетить Цхинвали и Сухуми.
    (грузины с 2007 по 2008 годы провоцировали осетин. Осетины отбивались, как могли. А вот факт того, что осетины отбиваются преподносился для мировой общественности как нападения сепаратистов на мирную Грузию.
    Надо быть совершенно отмороженным (это я про западную аудиторию), чтобы не понимать, что ни у осетинов 2008 года, ни у нынешних армян НКАО - нет и не может быть вообще никаких мотивов нападать на противную сторону)


    И палюбому от этой ситуации выигрывают штаты. (скорее всего это они выдали пару дней назад ярлык Алиеву на набег в НКАО. А может быть еще и денег посулили. Как Грузии в 2008.)
    У нас уже есть две исторически дружественные страны с которыми надолго испорчены отношения - Грузия и Украина.
    Слева - прибалты и пОляки. С севера дружественные фины, но их крепко держат за йацы НАТА и Ес имени Алоизыча.
    Осталось поскубать нас с Арменией-Азербайджаном (который и так давно недолюбливает Россию) - ну и европейский комплект колючей проволоки для России будет полным.
    Плюс затрещит ОДКБ (это такой вялый и тщедушный конкурент НАТы и рахитский наследник Варшавского договора)

    России при таких раскладах нужно НУОЧЕНЬ аккуратно угомонить обе воюющие в НКАО стороны. Без применения силы и прочих вежливостей.

    =======================
    Ну так я и знал.
    Из Сирии вернулись отмороженные на всю голову игиловские недобитки (организация запрещена ООН и на Луне, и вообще гатская) и эти недобитки поимевшие зарницу в Сирии будут бурбулить окружающие окрестности на предмет А̶с̶а̶д̶ Алиев должен уйти.
    Азеры правильно смекнули - если им не дать немного оружия и не организовать для них войнушку - то они начнут бурбулить азербайджанскую власть.
    Того и гляди в центре Баку соорудят какой-нть эмират или халифат. Хулиганье, короче.
    А вот если им дать оружие и направить на НКАО - то их там или положат армяне (что наиболее вероятно) и таким образом проблема будет снята. Или они чего-нть оттяпают у армян - что тоже профит.
     
  3. Nickey

    Nickey Активный участник

    10.174
    237
    Посол заявил о готовности Баку к военному решению проблемы Карабаха

    Азербайджан готов к военному решению карабахского конфликта, заявил посол этой страны в России Полад Бюльбюль-оглы. Ранее Баку сообщил о взятии под контроль нескольких высот и населенных пунктов в Нагорном Карабахе
    ​Посол Азербайджана в России Полад Бюльбюль-оглы заявил, что Азербайджан готов к военному решению карабахского конфликта.

    Подробнее на РБК:
    http://www.rbc.ru/politics/02/04/2016/57000a8b9a7947977bd1ddc1?from=main
     
  4. Tolibanych!!!

    Tolibanych!!! Активный участник

    5.409
    237
    блин, в Киргизии еще не хватало, как знал что надо поскорее туда сгонять, пока есть возможность.
    еще Таджикистан с Узбекистаном не особо в ладах. Вообще, там узбеки самые двинутые в плане всяких экстремумов, судя по рассказам и сведениям
     
  5. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Nickey, вчера только показывали по телевизору "Не бойся я с тобой" :(
    Наверное пытались увещевать. :bigeyes:

    Хотя.... посол всего-лишь озвучивает позицию политического руководства. :(
     
  6. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2.107
    254
  7. recruit

    recruit Активный участник

    1.602
    1
    Азики уже головы режут
     
  8. Invader

    Invader Читатель

    13.234
    1
    Есть способ быстро решить проблему и восточным методом. Спецподразделения отбирают детей младше 14 лет у 10000 влиятельных армянских и азербайджанских семей живущих в России, на следующий день в Карабахе будет тихо и спокойно, а если нет, через неделю смена правительства в Армении и Азербайджане, референдум и вхождение в состав РФ, мир и спокойствие в Закавказье на долгие годы. Жестоко, конечно, но для всех было бы лучше, я бы на месте диаспор сам выступил с таким предложением.
     
  9. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Invader, да. И размещают их в элитных учебных заведениях.
    Нутам в МГУ, в МГИМО, лицеях и прочих суворовских школах. С лучшими преподавателями и содержанием в элитных условиях.
    =========
    Опыт оказался неудачным. В истории не сработал ниразу и нигде (османы и бриты этим сильно занимались с известным результатом) - но почему бы и нам не попробовать эти грабли ?
     
  10. Invader

    Invader Читатель

    13.234
    1
    Redrik,

    Достаточно будет Артека. Срабатывали такие грабли всегда и везде со времён Соломона, а может и того раньше, веками на этом держались империи, иначе бы козлюбители давно бы друг друга перебили и вымерли аки мамонты. Вместо того чтобы жить вместе, да добра наживать, устроили пиу-пиу понимаешь. У меня родственники наводили порядок в момент начала заварушки там, примерно такое решение только на местном уровне было там применено, крайний раз, быстро и эффективно.

    PS Смотрю там грузины стали масла в огонь подливать, когда двое дебилов друг друга перебьют, под шумок вспомнить о существовании Великой Грузии, историки мля, думают что Тамерлан не придёт уже больше, а вот Тополь прилететь запросто может, тоже на Т.
     
  11. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ну эт ты загнул!
    где 12-й век и где сейчас.

    ---------- Сообщение добавлено 03.04.2016 11:57 ----------

    Во времена Соломона детей брали в заложники. В случае чего возвращали родителям. По частям и ли целиком.
    При благоприятных обстоятельствах, воспитанные при дворе метрополии, дети знатных родителей занимали наследное место на троне и проводили курс в направлении метрополии.

    А насчет Артека - да. Но результат - вонокакой.
    Рискну предположить, что с обоих воюющих сторон немало артековцев (даже тех, кто был в одной смене), и немало тех, кто в свое время учился и жил в одной общаге где-нить в Москве или еще хуже - в Рязани.
     
  12. Доктор Влад

    Доктор Влад Доктор

    8.266
    70
    Кто что думает про картинку?
     

    Вложения:

    • image.jpeg
      image.jpeg
      Размер файла:
      89,6 КБ
      Просмотров:
      517
  13. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.620
    422
    ну не могут они жить без имперской руки, сдувались по тихому какое-то время, пока СССРовского запаса хватало, а что теперь делать - непонятно, бежать на поклон к ВВ гордость не позволяет, а больше они никому и не нужны как оказалось. независимость она все же штука непростая, это посложнее чем на майданах сайгачить и шанс скатиться в средневековье намного больше, чем шанс построить нормальное государство.

    надеюсь учел опыт и галстук у него специальный, съедобный тоесть
     
  14. andry34

    andry34 Активный участник

    1.432
    359
  15. Invader

    Invader Читатель

    13.234
    1
    Нет любви выше чем уважение, дагестанцы должны были это знать с рождения.
     
  16. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Ух!!!! (вытирая холодную испарина на лбу и лысине)
    Азербаджан походу все.
    http://www.kommersant.ru/doc/2954989

    Ормяне - огурцом. В смысле в окопах и с кем-то воюют.

    В сообщении Коммерсанта непонятна фраза
     
  17. Invader

    Invader Читатель

    13.234
    1
    Для грузин, армян и азербайджанцев, 12 век буквально вчера был. Да для всех соседей России судя по всему(даже белоруссы в свою историю ударились)... Они по сути если посмотреть на гаплогруппы вообще все родственники, и ведут свою родословную от древней Трои, миносцев, финикийцев, персы, викинги прочие саамы тоже их ближайшие родственники весь Север включая Новгород с преобладанием этой гаплогруппы, ну арабы евреи тоже, J1 от J2 недалеко ушли.
     
  18. Rado

    Rado Активный участник

    11.282
    146
    Да у них сейчас патриотический подъем.
    Как бы в этой ситуации Арарат не стал бы дотационным регионам и вообще не нужным Турции. :d
     
  19. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Дане. Видел я и грузинов. И армянов. И азербайджанцев.
    Нормальные они. Без закидонов.

    Это для украинцев 12-й век и даже 12-й век до н.э. вчера был.
    А для кавказцев это не есть фетишь.

    Да нидай Бог испытывать патриотический подъем на предмет войны. Всегда это заканчивалось морем крови.

    Огромную свечку поставлю если Арарат станет армянским.

    ИЧСХ!!! Стену плача, которую 2000 лет назад отобрали, вернуть обратно можно и нужно. А Арарат, который какой-то лысый хрен отдал - нельзя.
    Я негодую. Иногда даже кушать не могу как негодую по этому поводу.
     
  20. КошатNick

    КошатNick Читатель

    2.540
    0
    Для 5 % традиционных идиотов и некоторой части задуреных, но явно меньше половины, хотя и вопят такие истошно и громко но все же подавляющее большинство украинцев, мое ИМХО процентов около 90, вполне вменяемы вообще и не менее чем армяне или азербайджанцы в частности.
     
  21. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Мое ИМХО такое же. Причем в тех же цифрах.

    Как учит псевдотеория пассионарности - достаточно иметь в обществе где-то так 10-15% пассионариев и пассионарный толчок будет обеспечен (ога. при наличии адекватного и мощного лидера, чего вна Украине не наблюдается и наблюдаться будет ближайшие годы вообще никак - иначе бы они кузькину мать поккзали всему миру).
    Ты говоришь, что 90% в Украине адекватны. Походу так и есть. Но только оставшиеся 5-8% это пассионарии, которые бурбулят общественность и сносят крышу остальным (то Черное море выкопают, то пирамиды построят, то дадут миру древний, первый язык общения на планете ну и т.д., включая Ленинапад и поезда дружбы на Донбас).

    А в Грузии, генацвале Мишико было попытался забульбенить подобную херню у себя дома (уже после того, как отхватил люлей в Осетии/Абхазии), но народ ему мысленно ответил фак ю мишико и не повелся на развод.
    На том и порешили. (а две штуки пассионариев на всю Грузию - это херня)

    В армении и азербайджане - вообще никто даже не пытался делать какие-то толчки. Живут себе и все.
    Особенно армяне. Доят Россию. Доят Францию. Доят Штаты и весь остальной мир тоже доят, исключая Антарктиду (хотя и тут я не уверен).
    И не высовываются. Прикинулись ветошью и не отсвечивают.
    Деньги, таксказать, любят тишину.

    С азерами - та же байда. У них дырки в земле. И эти дырки прикарманили самые шустрые и тоже сидят на трубе и не отсвечивают. Как говориться - ша-ша-ша и так все хорошо.
    Зачем они нынче возбухли в НКАО - ХЗ.
    Я же говорю - или недобитые пассионарии из Сирии вернулись. Или штаты набурбулили азеров во время саммита.
    Но скорее всего и то и другое и еще много чего, чего мы не знаем и не узнаем.
     
    Последнее редактирование: 03.04.16
  22. Rado

    Rado Активный участник

    11.282
    146
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=Ra_exLc6a6s[/ame]

    Главное прилет конкретный, а они пока не увидели дым спокойно снимали.
     
  23. academic

    academic Активный участник

    11.989
    534
    неправильно это рассматривать в точке. нужно в более пространственном поле.
    вспомнить "бунты" в Армении типо из-за электричества - не прокатило.
    вспомнить приказ из-за лужи начать решение вопроса с НК, отказ - санкции.
    вспомнить [​IMG]
    и попытки турков расшатать трубу...
    теперь вот я практически убеждён с подачи "турецких партнёров" катанули пробный шар в НК. как бы в ответку за Сирию - просто посмотреть ЧТО будет ВВП то делать? Армения конечно в ОДКБ, но НК не является официально частью Армении, поэтому на прямую не получится втянуться...
     
  24. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
    Новый виток армяно-азербайджанского конфликта, или Когда кавказская мудрость молчит

    ....Субботняя ночь 2 апреля – очередная непотушенная горячая точка дала о себе знать. С радикальным воодушевлением армянская и азербайджанская стороны, жертвуя своими гражданами, принялись поливать друг друга далеко не только из стрелкового оружия в районе непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР). В ход пошли РСЗО, миномёты, артиллерийские установки, танки, армейская авиация. При этом Ереван и Баку стали привычно (а привычка выработалась за более чем четвертьвековую новейшую историю противостояния в этом регионе – спасибо лауреату Нобелевской премии мира Михаилу Сергеевичу Горбачёву...) взаимно обвинять друг друга в том, что это именно оппонент начал боевые действия, и мы, дескать, были вынуждены отвечать.....

    ....При всём уважении к руководящим верхушкам Армении и Азербайджана хочется заявить, что эти верхушки имеют характерную особенность буквально бегать по лежащим граблям и при каждом ударе ручки этих самых граблей по собственным зубам или по лбу, начинать пробежки ещё более интенсивно. Этакий военно-политический мазохизм с постоянными претензиями к оппоненту. При этом за все те годы, в течение которых горел (тлел и снова разгорался) армяно-азербайджанский конфликт в Нагорном Карабахе, представители этих верхушек на самых разных площадках неоднократно встречались друг с другом, неоднократно обсуждали возможности деэскалации конфликта, вырабатывали при посредничестве третьих стран всевозможные дорожные карты, но при этом так и не сподобились собрать разбросанные грабли, чтобы на них больше не наступать. Всякий раз сиюминутная конъюнктура сводит на нет как сам принцип кавказской мудрости, так и все те усилия, которые были предприняты ранее для разрешения конфликтной ситуации....

    ...Пытаться окружить себя очагами напряжённости, которые мешают развитию торгово-экономических связей как с европейскими, так и с азиатскими странами – выгодно России? Ага! Опять, понимаешь, выгодно. Да что там говорить – и Чечня в своё время, и прорыв боевиков в Дагестан, и разгул терроризма на юге России (и не только на юге) – всё ж это было выгодно исключительно нам - россиянам... Ну такие мы, видите ли, мазохисты, что поджигаем соседние дома и всею душой ожидаем, что пламя перекинется и к нам. А все иные «партнёры» – белые голубки, которые воркуют: «Ай-ай, опять эта Россия сеет огонь у себя под боком»

    И вот теперь, когда армяне и азербайджанцы бьют друг друга в Карабахе с новым остервенением, - опять эта когтистая российская лапа, которая, понимаешь, подталкивает доверчивых Алиева и Саргсяна к мордобою. Ох, уж эта Россия....


    Полностью здесь http://topwar.ru/93381-novyy-vitok-...ta-ili-kogda-kavkazskaya-mudrost-molchit.html


    Это ответ на вопрос заданный Зеброй: "И при чём тут США?"
     
  25. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    Угу. Только ответа там нет. Одни крики, что Россия непричём. Она непричём в разжигании, это так, и то, что нам сильнее всего достанется от этого конфликта, не считая участников, тоже факт. И что, каждый раз в неблагоприятно складываются обстоятельства против нас, искать руку Вашингтона? Не находишь ли ты, товарищ Ютта, что ты и тебе подобные уподобляются столь высмеиваемым вам свидомитам, которые ложатся спать и встают с имением Путина на устах? Якобы всемогущего? Нет? Ну, извини...
    И, кстати, пока ни от кого не слышал, что именно Россия разожгла этот конфликт.Он, надо сказать, самоподдерживающийся. Ибо в Азербайджане каждый второй, не считая каждого первого, искренне считают, что армяне отжали ИХ исконные территории. Проявив, при этом, неслыханные зверства. У жителей Армении аналогичное мнение, только с тем, что они победили. А в Азербайджане сильны реваншистские настроения. Плюс - доходы от нефти они усиленно вкладывали в армию. У Армении доходов небыло. Наёмники уже давно разъехались, или постарели. Демография так себе. Так что шансы у азербайджанцев, как не крути, есть. Хоть и неочевидные.
    Как можно прекратить этот конфликт? Если в духе нынешних времён, когда хотят удоволить все стороны, то никак. И будет он длиться всегда. Если не случится однажды окончательной победы одной из сторон.
     
  26. Rado

    Rado Активный участник

    11.282
    146
    Завтра Лавров в Баку. В четверг Медведев в Ереване. Посмотрим.
     
  27. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Zebra21, как бы так попонятнее объяснить.
    Рискую выглядеть параноиком, но расклад такой -
    России и Армении меньше всех нужна эта заваруха. Азербайджану в принципе тоже не особенно, но там другой расклад и может быть всякое. (я уже писал - мож в Азербайджан бородатые недобитки с Сирии вернулись и требуют продолжения банкета)
    Туркам, эта заваруха чиста по приколу - пощекотать северную Рашку через Азербайджан самое то, что надо.
    Поссорить Россию с Азербайджаном - это бальзам на сердъце Эрдогана.
    Так вот сегодня тему войны в НКАО терли Лавров ............. и Керри (без гитары). ;)
     
  28. Tolibanych!!!

    Tolibanych!!! Активный участник

    5.409
    237
    на ридусе это и пишут
    По данным источника, до 70 боевиков — выходцев из Азербайджана уже покинули Сирию и направляются в район Нагорного Карабаха.
     
  29. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    Именно, что другой. Кардинально другой. Экономика летит в пропасть, народу полно, народ подогретый пропагандой донельзя... Армия сильна, как никогда (не в абсолюте, а по сравнению с самой собой), по отношению к противнику - особенно. Ближайший союзник (Эрдоган) всецело подзуживает. Вояки копытом землю... Бог Обама плюнул и отвернулся... Мне кажется, Воронья слободка в чистом виде.

    Ну так это постфактум. Никаким боевикам там, конечно, до начала событий рулить не давали. Как бы кто не фантазировал.

    ---------- Сообщение добавлено 04.04.2016 23:03 ----------

    Так я не про обострение, я про конфликт в принципе. Никогда ещё ни один конфликт, связанный с такого рода "разногласиями" не решался тем, что его "мариновали" и смотрели со стороны. Везде нужно сначала военное решение, потом юридическое международное закрепление итога. Первое есть, второго не предвидится.