Советские мифы. Только факты.

Ну, всяко, не жрально-сральный агрегат, в редакции новой кацапетовки. Как там как-то проговорился кто-то из верхов? "Наша задача воспитание потребителя". Вот потребляццство - и есть цель этой рассейской педерации.

В вечный бан снова попадёт. Новый ник придумывать придётся...

 

Да жаль.
Клоуна будет не хватать. Он один такой - беречь надо.

В приципе то это верно...
Потребление не должно в культ возводится. Все в меру.

 

А ничего, что переговоры с Германией, помимо Советской России, вела также Украинская Народная Республика?

И сколько таких украинских республик, и на каких территориях в те поры существовало?

 

Был драйв, делались великие дела. Пропаганда могла все объяснить. К концу все выдохлось, объяснить стало невозможно, не став смешным. Кстати, сейчас ровно такое же положение. Значит, оно неустойчивое, хотя пока и не ясно, в какую сторону триггер прыгнет.

 

Столицей одной из них был Таганрог.

 

Украинская народная была самостоятелтна в своих решениях?
Да и вроде она не была представлена как самостоятелтная переговорная сторона...

 

@desd, изучайте историю вопроса.

Из википедии.

 

нет его.
А что вместо него?
Я не поклонник СССР, но и в нынешней стране оччень далеко до благосостояния народа. Что не говори, до начала 90-х жить большинству было проще. Сейчас это для многих выживание.

 

Ок. Спасибо. Уточню.

 

В этих переговорах УНР выступала скорее как агент Миттельойропы, а не Советской России

 

А ничего, что УНР появилась исключительно благодаря проигрышу в 1МВ которого так старательно желали и добивались путем разложения войск именно большевики?
Сталин такой молодец, собрал страну до размеров РИ, которую он с дружками и развалил. Прям типичный супергерой - сначала нагадил, потом исправил, по пути расрушив всю округу.
---------------
Ещё раз повторю простой тезис - если бы в СССР было лучшее образования и лучшая экономика с лучшей жизнью - народ бы не променял страну на джинсы и Кашпировского.

 

Большевики сделали много зла, но страну разваливали не они. Страна развалилась в следствии либерастической революции февраля 1917-го. Большевики лишь удачно запрыгнули на ободок.

 

По-моему, после развала СССР период "стало хуже" наступил бы в любом случае. Насколько помню, ни одной стране не удавалось после резкой смены курса моментально улучшить благосостояние народа. Как пример, Южная Корея. Там жизнь стала налаживаться тоже не сразу после разделения. Лет двадцать точно прошло. Другой вопрос, нынешний наш курс, вряд ли, ведет к будущему улучшению благосостояния (народа, а не олигархов). А насчет "было проще" - еще господин Островский заметил "Простота хуже воровства". Были гарантии со стороны государства в занятости работой. Уверенность в завтрашнем дне, все дела... Но к каким перекосам это приводило в экономике? Вы помните компании в СССР по борьбе с тунеядством, например?

А вот сейчас Вам аргументы приведут по выплавке стали и чугуна, и производству удобрений на душу населения. Правда, забывая о низкой производительности труда, и о том, что страна просто проспала технологическую революцию по автоматизации производства.

Есть какие-то аргументы в пользу этого утверждения? Почему буржуазно-либеральная революция не развалила Францию, например?

 

ЮК не очень хороший пример, потому что там не было "смены курса" и "разделение" таковым не являлось.
Но в целом утверждение про переходный период верное конечно

 

Возможно. Хотя до войны, насколько знаю, юг Кореи был аграрным, север - промышленным регионами. После разделения пришлось резко перестраивать экономику. В части политической жизни тоже было все не очень гладко. Там же вначале, вроде, военная диктатура была?

 

и т.д.

Разрушение центральной власти всегда вызывает центробежные силы к жизни.

Как же не развалило? Точно так же рассыпалась Франция и точно так же была собираема вновь.

Фактически элементы диктатуры сохранились и сейчас.

 

И чего изменилось с тех пор, кроме перераспределения общественных благ? ))

Перекосов в економике нонче нет- всё сбалансировали (в чей карман?).
А с тунеядством теперь типа не пытаются бороться?))) Ну-ну .. Просто сейчас это превратилось в монетизацию всего..

 

Для простого обывателя? Исчез дефицит товаров, как и необходимость занимать ночью очередь за продуктами, появилась нормальная бытовая техника, автомобили. Квартиру теперь можно купить, а не ждать в очереди двадцать лет, когда государство ее тебе распределит (если повезет, или если есть блат). Появилась возможность выехать за границу, посмотреть мир. Какая-никакая, но есть свобода слова. В советские времена Вы бы, вряд ли, так смело могли обличать власть, как делаете это сейчас (только одно мнение, только одна партия, все остальное - пообсуждать на кухне, шепотом). Много чего.

Для страны? Есть возможность встать на нормальный путь развития, не зашоренный идеологическими рамками. Создать одну из сильнейших экономик в мире, когда нас будут уважать за достижения, а не бояться нашего ядерного арсенала. Как скоро на этот путь встанем (и встанем ли)? Не знаю, и предсказывать не берусь...

Согласен.

Бургундия объявила о самостийности, или Нормандия провозгласила независимость?
Про предоставления независимости Финляндии - тут, все же, скорее речь идет об отделении колониальных территорий, как думаете?

 

Чем территория Финляндии более "колониальна" нежели территория Прибалтики, Украины или Беларуси?

 

Ну-ка расскажите на покупку какой квартиры хватит денег простому обывателю в влг с зряплатой в 30 тыр в лучшем случае? А что до обличения власти в Советские времена на кухне шопотом - в те времена власть на мнение обывателя, в отличие от нынешней, болт не клала, а вполне себе реагировала. Это сейчас вся позиция власть имущих "собака лает -ветер носит, а васька слушает да ест " - вот и вся ваша хвалёная "свобода слова")) imho
Про есть возможность для страны куда-то встать - даж не хочу комментировать ..

 

Языковой группой, например?

Берут ипотеки, квартиры покупают, на первичном рынке избытка квартир не наблюдается, вроде. Или по Вашему мы достигли "крайнего обнищания народных масс", и волгоградцы на теплотрассах живут? Количество иномарок во дворах, тоже как то об этом не говорит.
По поводу того, как советская власть "прислушивалась к мнению граждан"... "Вы, батюшка, партейный?" (c) Или, прямо-таки, жили при СССР, и так вот, по простому вставали на партийном собрании, и вещали, как нам надо нашу власть улучшить, частную собственность там ввести или свободный выезд за границу разрешить?

 

А я хочу.
С развала в 1991 прошло 27 лет. Это ОГРОМНЫЙ срок.
Сравните 1920-1940 (это 20лет)
Сравните 1945-1972 (это 27лет)
Сравните 1957-1984 (это 27лет)
И чего мы достигли как страна? Купили импортные смартфоны? Перешли с продуктов на химию?

Ни на какой путь мы не встанем, и промышленность не появится.
Если за последние 18 лет не встали, при 140$ за нефть, без санкций не встали.
Следующие шесть пройдут также, или хуже.
Называйте как хотите, дедукция, интерполяция.

 

Сперва сами попробуйте взять ипотеку з/п в 30 тыр, затем уже рассуждайте. imho

Таки да, жил ))) И сказок мне про эти времена рассказывать - не стоит)))
И кстати по турпутёвке, съездил к примеру, в Югославию. И на кооператив успел заработать. )) И ведь, вот жеж незадача-то, даж не партейный (с) ))
Такие дела.
@desd, раз плюсуешь пост про богатых волгоградцев, значит уверен в том, что с зряплатой в 30 тыр. легко взять ипотеку?

 

Про следующие шесть лет - скорее всего. И, к сожалению, опять же скорее всего, не шесть лет, а больше...
По поводу высоких цен на нефть - думаю, они сыграли немаловажную отрицательную роль в том, к чему мы пришли сейчас. При высоких ценах на нефть можно было сидеть на задней точке ровно, не создавая условий для развития экономики. Зачем? Денег от экспорта нефти было же завались...

 

У нас столько финно-угорских народов, что нациствующие хохлы даже отказывают нам в звании славян

Кстати, те, кто любит повторять эту мантру, обычно полагают, что эти деньги ушли сугубо в олигаршьи карманы, игнорируя тот факт, что целые государственные сектора (например армия) были поставлены на ноги за счёт этих денег

 

Очень за Вас рад. К сожалению, не все могли этим похвастаться в те времена.

Разубеждать и идти против Вашей ностальгии не рискну.

 

Не нужно было сидеть на жопе ровно, как, впрочем и сейчас.

Опять мимо кассы в этом месте.

 

Верно. Причем, от этих денег что-то перепало и другим, не только армии. Вспомните нулевые годы. Все казалось радужным и перспективным. Только, развитию экономики никак не поспособствовало...

Ну, думаю, мы с Вами, все же, понимаем разницу между нахождением в составе РИ Финляндии и территорий Украины с Белоруссией.

 

Разница в том, что Украина с Беларусью ушли четверть века назад и там ещё помнят русский язык и русскую культуру, а Финляндия ушла сто лет назад и там всё уже "выветрилось".
Никакой другой разницы нет

 

С чего это отрицательную? На страну свалились деньги. И это были не кредиты, которые надо отдавать. Вот он шанс. Сталин искал деньги под модернизацию, Эрмитаж распродавал, крестьян ограбил.
А тут деньги уже есть.
Надо было снижать налоги для бизнеса, цены на газ бензин электричество ждперевозки - создавать условия для роста промышленности. А бюджет формировать с нефти, возможность была.
Ничего этого не сделали, появился излишек денег, который засунули в резервный фонд.
Накупили иностранной валюты и облигаций, по сути профинансировав чужие страны. А теперь приходят и говорят про технологический рывок, а денег на него нет.