Кроме тех, что поляки забрали по украино-польской войне 1919 года (когда ЗУНР просуществовала несколько месяцев).
Конечно, договором. Открой его и глянь список территорий слитых. Затем открой то, что союзники вернули, когда победили. Ничего там совпадающего?
С праздником! В 1969 году на Сясьском целлюлозно-бумажном комбинате запустили две английские бумагоделательные машины.Удивительно, но сначала продукция пользовалась нулевым спросом: советские люди просто не понимали, почему на ЭТО нужно тратить деньги, когда есть газеты, обертка и «оборотки»! Руководству страны пришлось проводить целую кампанию с разъяснением. В результате довольно скоро туалетная бумага стала дефицитом.
Источник этой инфы пжл. А то я не припомню этой кампании. Туал бумаги не было, это да. Да и большинство не знало как она выглядит. Проклятые пиндосы и немцы подсадили русских на новые траты.
Нет совпадающих территорий? Да, читал я, что ты написал. Хрень какую-то про хохлов. Мне хохлы не интересны.
@JampeR, ну конечно же! До конца 60х в стране никто не знал, что такое туалетная бумага! Уже в космос вовсю летали, уже телеки по вечерам смотрели... А "опы вытирали лопухами! А когда наконец пробрыкнули, то сразу всю раскупили и стали делать из неё колбасу! @out, Украина к этому времени уже была оккупирована германскими войсками, поскольку Центральная рада подписала капитуляцию.
К сожалению, именно так и было. До 69 года туалетной бумаги в СССР не выпускалось. Вероятно ей кто то и пользовался из граждан которым было позволено выезжать за рубеж и парт.элиты, а простые граждане использовали что под руку попадется. Более того, пришлось еще и импортное оборудование покупать чтобы производить сей товар!
@Große Schlangen, ***, да при чём здесь грёбанные хохлы? Чем они тебя обидели, что ты по любому поводу и вопросу только их вспоминаешь? Вот вопрос ты пропустил. Вместо этого стал хохлов вспоминать. Кстати, кто-нибудь тут уже давал ответ на то, почему такая прекрасная коммунистическая идея пиовалилась не только в СССР, но и везде, где пытались? В СССР оказались люди не те и руководители не те. Во всём мире также? Что же это прекрасная идея, если работает она только с уникальными руководителями и уникальными жителями?
Тут вроде никто из старожилов и не спорит что социализм в СССР загнулся бы. Достаточно было немного успеть до развала поработать на предприятии. Тут нам пытаются доказать что мы ходили голые, голодные с невытертыми задами. (нестыковочка, еды то не было, как?!). Ещё читали мы только труды Ленина, а слушали только Пугачёву.
@JampeR, Вообще, там, откуда Вы копировали этот текст, говорится о том, что её и раньше производили, но особым успехом она не пользовалась... Неужели? И на чём гсновано такое неожиданное мнение..? А при ч5м тут разговоры о потерянных территориях? Брестский мирный договор зафиксировал сложившееся де факто положение, на чём стороны и расшаркались, отказавшись от дальнейших взаимных претензий... А союзники устроили интервенцию.
И? к чему это? Я не помню когда, но кажется бумагой начали (мы в семье) пользоваться с 77 года, как переехали с дома в квартиру. Вот такие темные)))) Вобще отставание было во всем, хоть стиралки, кондеционеры, бытовая техника и прочее лет на 20. И сейчас всякие ноу хау так же с отставанием к нам доходят. Не тв этом ничего удивительного. В точку! Вспоминаю как бегали с пластами с толка в жилухе, потом собирались у Дворца спорта, постоянно раз в месяц облавы были. Какая уж там нахрен Пугачева...
А если попутно сюда наложить количество арестованных и осуждённых? Не по уголовным статьям, а по политическим? Будет другая картина жизни в СССР? Упрощённо - пока жил Сталин, хозяйство развивалось больмень, правда с/х заметно отставало. Но уровень репрессий в стране был зашкаливающе высок. После смерти Сталина уровень репрессий резко упал, но хозяйствование пошло вкривь и вкось. В немалой степени потому, что люди страх потеряли. С одной стороны всплеск творческого начала (60-е именно такими были, наука, искусство итд), с другой дисциплина на производстве падает, заинтересованности нет... Как изменить это? Косыгин попробовал - но в условиях лёгкого причёсывания системы это просто невозможно, стало ещё хуже. И так до самого конца. Увы, но система изначально ущербна на нынешнем уровне развития человечества. Китай тоже не долго протянет, уже сейчас там от социализма мало что осталось, кроме КПК. Главный ресурс Китая, почему он выстрелил в своё время - огромная масса бедняков, готовых много работать за гроши, и сравнительно тёплый климат. Ну и стабильность политическая. Вот и стали мировой фабрикой. И то пришлось организовывать особые экономические зоны, частично свободные от китайских законов. Кстати, Егор, вот ты постоянно аппелируешь к некой особой духовности и высокоморальности советского человека. Более того, судя по твоим речам он (СЧ) должен отринуть плотское (еда, быт итд) и удовольствоваться духовным. (Напоминает религию, не находишь?) А скажи, в чём именно проявлялась эта духовность и куда она делась в момент пропадания сдерживающих усилий государства?
Просто сьездий в китай. Шанхай Шеньджень Гонконг и Гуаньчжоу и попробуй найти там коммунистическую идею...)) Там в чистом виде чистый капитализм. От КПК одна вывеска... и ту не часто вспоминают. Просто сьездий и сам посмотри. Вывод очевиден.
славянскому менталитету свойственно ставить акцент на своей духовной составляющей. не было бы ссср - ностальгировали бы по царству берендея.
Этот уровень давно уже высчмтан ни разу не коммунистом Замсковым и составлял он ™2,5% населения страны. Из них, в свою очередь, ™80% составляли уголовники. Дальнейшее в комменте - такое же муде по воде, уверяю.
Да я не про личное и говорил. Просто, в моём понимании те, кто уехали и не срут особо. Не видел таких, кроме DEL'a. А вот достаточно много, кто "срёт" на местах. Но при этом понятия как-то совсем смешались, если ты недоволен именно теми, кто недоволен этими срущими Вот такой каламбур. Зачем-то ты говоришь им "жить молча". Уж точно проблемы не от их "немолчания". Вот. А нафига тогда этот пафосный вопрос: "чего не валите?", который тут обычно задают платные пользователи. Не кажется тебе странным и опасным, что ты бесплатно заговорил цитатами таких продажных людей? Сам же вон привёл примеры, почему "не валят". Сложно это. Очень сложно. А так-то больше половины честно признаются, что хотели бы уехать. Повторюсь, это сложно. Вот просто ответ на то, почему не валят. И не надо только говорить, что значит люди такие никчёмные, раз им сложно. Проблема в том, что изначально условия очень нехорошие. Начинаем с хренового образования. Я вскоре после универа работал в разбросанном отделе иностранной фирмы. Были такие же молодые коллеги шведы. У них там образование намного лучше даётся. Так что изначально в этом у них фора есть. Ладно с образованием, все знают, что важна практика. Идём дальше - реальная работа. Пока я учил Автоваз и ГАЗ, как делать автомобили(парадокс такой, учитывая предыдущий посыл про образование. Знаний у меня не было у самого таких. У работников этих заводов, впрочем тоже не было знаний), шведы эти работали с Вольво Тракс и Саабом(производство самолётиков, не машин). И работали реально: давали свои знания и получали много знаний от этих производств. Получается, что фора только увеличивается. И так во всём практически. А ведь, чтобы пригласить иностранца там - это геморрой. Иностранец должен быть значительно лучше местных. Так как стать таким "значительно лучше", если во всём здесь условия хуже и гандикап только растёт в обратную сторону. Когда у меня появилась полноценная семья, я да, решил, что очень хотелось бы переехать в нормальную страну жить. Стремлюсь к этому. Но это реально сложно. А теперь ещё и сложно потому, что нельзя пожертвовать текущим доходом ради того, чтобы потом переехать, так как деньги нужны сейчас. И нельзя, например, переехать на обычную работу, даже с средней ЗП по стране - не хватит этой ЗП на семью. И вопросы "почему на валят?" звучат неумно как-то.
Извините, а чем туалетная бумага отличается от нетуалетной? Ну в принципе? Что вам позволяет придавать использованию одной, какое-то особое значение, прямо на уровне оценки государства?
Жили бы в СССР, знали бы )) На газетке буквы. Буквы выдавлены свинцовыми литерами. Не знаю про полезные для здоровья свойства краски, но окислы свинца точно не полезны, тем более в местах, слабо защищенных организмом ) В принципе, это является полноценным советским мифом ) Сакральность этого продукта не очень понятна, поскольку в других странах до сих пор не обязательно его используют. Камни (Индия) или вода (США) вполне справляются.
Туалетная бумага - отличный показатель развития СССР. Когда государство, которое решает всё, не может даже обеспечить граждан банальной туалетной бумагой в достаточных количествах (а рваными газетками пользовались все, не имевшие доступа к кормушке) о чем вообще говорить? О каких благах цивилизации, которые сейчас норма для любого человека в РФ, а тогда были нормой для любого жителя кап стран? На фото представлен отличный подарок для всей семьи, жена в восторге. Как легко раньше было завоевать сердце женщины)
Был какой-то кратковременный промежуток времени дефицита. Отличный подарок для обличителей на 100 лет вперед.
Угу, всего 69 лет бесконечного дефицита. То одного, то другого, то всего подряд. В разрезе много тысячелетней истории мира это просто мимолетный отрезок.
Конкретно этот был в 80-х недолго, тогда посмеялись и забыли. Выплывает сейчас ) Не везде "бесконечный дефицит" был, например, в Москве в местах, удаленных от станций метро, электричек и вокзалов, можно было с большой долей вероятности купить все, что надо. Аналогично в Минске и Киеве, наверное, еще кое-где. Продукты питания в республиках можно было купить без проблем. Качество тех продуктов сейчас нам недоступно. В России ахтунг начинался за кольцевой Москвы. В магазинах Подмосковья в деревнях ничего, кроме водки и печенья к чаю.