О любви к Родине

Пернатый Змей,

 

E13, а если не хочу в ЛС? Полагаю, будет засчитан слив?

 

Пернатый Змей, личная переписка в теме запрещена правилами форума.

 

E13, Грехи других судить ВЫ все усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь!

 

E13 Вы, походу, мнительны.
Понятие "херня" все-таки относится к информации, а не к человеку.

В переводе на более интеллигентный это слово означет, что-то типа "ничем не подкрепленные суждения имеющие очевидные признаки недостоверности и(или) ошибочности".
На бытовом уровне, эту длинную фразу сокращают до "херня", "лажа", "чушь", "глупость" и т.д.

Мы живем в свободной стране и если Вам не нравится слово "херня", то можете в моем тексте мысленно подставить любое из перечисленных синонимов. Я не против.

А для того, чтобы перейти на личности, надо испытывать сильные негативные эмоции по отношению к оппоненту. Вряд ли, Вы достойны этого.
Даже в аспекте того, что Вы беспричинно, в отношении меня, вполне уничижительно и в менторском тоне высказывались в мой адрес. О чем я даже сделал Вам замечание.

Таким образом, получается, что Вы дважды повели себя неправильно (накосячили). А если покопаться, то и трижды.
Мне это глубоко равнодушно.
А вот Вы, если имеете желание, можете сделать выводы.

 

По правилам Великого и Могучего, буквы которого вы используете для того чтобы донести свою мысль на форуме ))

---------- Сообщение добавлено 25.02.2016 10:10 ----------

Удивляет что у людей, не понимающих таких понятий как Родина, любовь к ней, слова "патриот" и "патриотизм" непременно становится ругательством.

 

А в данном споре, замечу, как просто сторонний наблюдатель, лидирует E13. Аргументирует по существу, не скатываясь постоянно на второстепенное и отвлекающее. :vcrazy:

Второе место - Redrik - запал есть, попытки стёба тоже улавливаются, но потом начинает "хромать" по знаниям, сливается.

Почётное третье место - за Пернатым Змеем - недотягивает ещё до уровня. Но мы надеемся!

 

Вернер, я что-то не понял, а судьи-то кто ? :looklp:

Вообще-то я не слился в этом типике ни разу.
Если ты этого не заметил - то судья еще тот спец по теме.

Сдается мне, Вернер, что Вас притянул E13 в помощь себе. :looklp:
Потому как облажался он в этом топике по полной.

 

Вы путаете слова Патриот с поцреотом коих на нашем форуме пруд пруди,
- первый молча отстаивает истинно интересы Родины защищая ее с оружием в руках подставляя грудь под пули,
- второй же отстаивает интересы и поступки властвующих жуликов и воров пилящих Родину вдоль и поперек защищая оных с мышой и клавой в руках подставляя задницу дивану.

 

Redrik,

Данная фраза звучит оскорбительно, если приведена без аргументов. Оскорбление является одним из вариантов ад хоминем.

Как вы относитесь к моим словам мне не очень интересно, но подмена рациональной оценки позиции оппонента эпитетами равносильна выходу из дискуссии с красной карточкой. Единственно, когда такое уместно - когда вы вначале показываете, что оппонент вообще не в теме, а лезет со своим мнением, и уже затем даёте эмоциональную оценку его словам. Тут ок - что собеседник заслужил, то заслужил.

А у вас получается каша на уровне понимания самого термина "культура", я вам на это указываю, а в ответ кроме "херня" ничего нет. Отсюда и замечание про почитать, и "треш-культурология".

 

это так православненько - включать дурака. Понятие "личность" довольно широкое, но неизменно относится к человеку. Что такое "бог", есть ли он вообще - неизвестно, это абстрактное понятие и в разных теориях представляется по-разному. Но так или иначе это не человек. Даже в вашем христианском понятии это не человек.
Но вы разумеется сейчас выдумаете сотни аргументов против. Ведь именно гибкость, небывалая адаптивность и вариативность (многоликость и лицемерие) христианства обеспечили ему лидирующую позицию.

так же как у бога. Поэтому вы в силу своего мировоззрения, в котором на верховных позициях стоит бог, считаете правильным писать "Бог" с большой буквы, но я при этом не задаю вам идиотского вопроса, почему вы это делаете, хотя сам пишу с маленькой и религия не определяет мою жизнь.
Поэтому будьте по-христиански толерантны, понимающи и терпимы и не задавайте вопросы, почему я например, пишу Родина с большой буквы, даже если это понятие вам неведомо.

 

в любом литературном произведении имена героев с заглавной буквы, хотя часто известно что их нет гарантировано

 

Как и любой человек, могу лишь претендовать на абсолютно субъективное мнение. /без занесений в личное дело! /под кофе, вместо попкорна.

Не портите такими высказываниями впечатление о себе и почётное второе место!

ЗЫ: мне нравятся такие дискуссие, когда из-за особенностей её темы приходится доходить до первоисточных определений, оперируя логическими связками и точными дефинициями.

 

3,14-2,71, совершенно верно, в литературном произведении. И это вопросов не вызывает. Но странно, когда человек пишет имя своего персонажа, из своей жизненной книги, с большой буквы на общем форуме, где для большинства что бог, что восилий из какого-нибудь рассказа, ничего не значит, но при этом задаёт вопрос, почему Родина пишется с большой?
Но таки да, сейчас и это слово для большинства уже ничего не значит. Сама эта тема подтверждение тому.

 

патриотами не считаю, коррупционеров патриотами не считаю.
Также не считаю патриотами, личности, которые за "печеньки от госдепа" готовы Родину продать.
Но если развивать эту сторону темы, то она скатится в политику. Тут и так уже признаки этого имеются.

---------- Сообщение добавлено 25.02.2016 14:00 ----------

на первую часть сообщения #104 аргумента нет. #108 ни аргумента ни существа
Далее в #113 E13, подменяет понятия: "как же вы родину любите, если буржуйским пользуетесь?"
И далее в таком же духе.

 

Вообщето речь шла о особях которые всячески защащют действия и поступки жуликов и воров от власти, "пилящих" Россию а не о коррупционерах.

У вас есть какие нибудь доказательства получения "печенек" этими личностями?

 

В больишнстве случаев это не так.

Это совсем не так.

 

Пернатый Змей,

Шизофазию (первое предложение) не критикую, сорри. Далее по тексту утверждение, с которым по умолчанию можно согласиться. Хотя предложение создать рабочие места постороннему человеку, неизвестно, чем занимающемуся и какие планы имеющему, смотрится действительно странно.

Ответ вообще не на моё сообщение

Лёгкий стёб над поцтреотами, хотя и не без повода. Повод объяснён далее, и после вашего пояснения, что вы не видите ничего плохого в другой позиции, эта ветка закрыта.

Именно так. А вот вы на мой вопрос по поводу того, какое существенное влияние на культуру оказали конфессии-идеологии помимо православия и коммунизма, так и не ответили. Даже когда я предложил $100 за конкретику.

 

По теме, у меня однозначно понятие "Родина" ассоцииуется именно с тем, что прививали с детства. То есть, можно любить или нет. Но Родина- это двор, город, страна, в которых родился и вырос.

Сам я её очень люблю. Хотя меня тут и называли много раз предателем или прихвостнем госдепа

А по тому, что здесь так активно обсуждают: я очень не люблю двуличие, которое и здесь некоторые продемонстрировали во всей красе. К чему эти понты по поводу "жопы в тепле"? Это зависть что ли? Уж где-где, а в России это стремление к теплу развито фантастически. Но при этом очень многие на словах это отвергают и пытаются показать, что это плохо Да, все стремятся к этому теплу. Продавец в мебельном магазине, домой подушки диванные таскает для "тепла". Работники, связанные с обслуживанием военных таскают оттуда всё от сухпайков до одежды и мебели. Даже какой-нибудь фсбшник, которые реально патриот всей душой и полностью предан Родине, при направлении его куда-нибудь в **** этой родины, будет стараться перевестись в более "тёплое" место.

И не нравится двуличность по поводу "врагов" и работы на их благо, ради своего тепла, но при этом отвергании этого факта. Что в этом постыдного? Разве это как-то принижает любовь к Родине? Нисколько, потому что можно вернуться к предыдущему параграфу про тепло. Я работал в оборонке, а через год уже на вражеского вендора, близкого к Ораклу тому же. Да и в Оракле собеседовался и был не так далеко, чтобы взяли туда работать. Если не оправдываться и не придумать левые отмазки про то, что эта работа не на благо "врагов", а нас, то я стану меньшим патриотом или меньше любить Родину буду? Это не людям со стороны решать, зачем пытаться исказить реальные причины и положение дел? Когда работал на забугорные компании, я рассказывал всё, о чём меня кгбшник спрашивал. Вряд ли смог помочь сильно, но делал это исключительно из-за своего патриотизма. Если бы что-то стоящее узнал, то и сам бы сразу ему рассказал бы.

А в итоге у нас патриотов не так и много, зато куча поцреотов, которые негодуют по поводу использования вражеской обуви в нашей стране, проживания в другой стране или "попы в тёплом месте".

 

out, +100500

У нас народ как-то настроен в духе "Россия против всех" и "кто не с нами - тот против нас". Но чем дальше, тем больше это похоже нежелание смотреть на происходящий вокруг треш с поиском причин, почему оно так получилось.

 

Жаль. очень жаль.
Я был о Вас намного лучшего мнения.

 

Вообщето я про них и написал. И добавил туда же жуликов и воров от власти.
Туда же можно добавить жуликов и воров, которые по каким то причинам отлучены от власти и всячески стараются туда вернуться. В том числе путаясь раскачать лодку.

Бгг. Да ровно столько же, сколько у вас про жуликов и воров.

---------- Сообщение добавлено 25.02.2016 17:14 ----------

С удовольствием выслушаю вашу аргументированную версию

---------- Сообщение добавлено 25.02.2016 17:27 ----------

И вот он переход на личности. Тадаааам!!! )))

Да мне лениво копаться. К тому же к чему мне ваши $100. На вскидку, не задумываясь - пельмешки, плов.

Это образное выражение, означающее людей, которые эту **** в тепло пристроили и их ничего не волнует. Про Родину они говорят - не успел полюбить. Или второй крайний вариант - начинают поливать помоями, едва успев вырваться.

 

Я и работал на предприятии, где "внедрялись IT-решения" и затем участвовал в их внедрении. Вы чем-то похожем же занимаетесь. Думаю, и без моих аргументов отлично знаете, как в большинстве случаев внедряются такие решения. Иногда вообще только на бумаге, почти всегда с самой минимальной эффективностью и очень-очень редко, когда они действительно грамотно внедряются и работают на полную.

Из аргументов приведу один простой пример. Крупнейший(или, как минимум, один из крупнейших заводов в России) обратился к нам с желанием внедрить такое модное IT-решение. При этом я точно уже слышал, что-то про них и это решение. Проверил систему. И о чудо, года 4 назад это решение они уже приобритали. Пошёл искать кого-нибудь, кто отвечал за этот вопрос в те времена. Получил ответ, что да, покупали. Но даже устанавливать не стали

 

Да. К сожалению знаю. И как административный ресурс применять для более эффективного внедрения знаю.
По описанному примеру могу сказать вам, что если сейчас что-то купят, то 10 раз обдумают и 15 раз всех вздрючат чтобы это решение все-таки было внедрено. Немного не те времена.
Да в жирные годы можно было. Тоже наблюдал и офигевал. Хотя может у кого-то и сейчас много лишних денег есть.

 

Пернатый Змей,
Сейчас ещё более жирные годы, так как пошла движуха с импортозамещением иностранного софта

 

Р_Ы_Ы_ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫыыыыыыыыыы......йк.
Ну ты отчебучил!!!!!!!

Ржал во весь голос. Даже закащьлялся.

 

Не соглашусь. Разве учительница рванувшая челноком в Турцию не пример этой пассионарности? Ты привел в пример один негатив, но посмотри шире. Практически весь сегодняшний бизнес был заложен тогда, в 90-х. И пусть там зачастую не все было гладко с законом (сейчас не намного лучше), пусть все весьма примитивно, но люди рвали свой социалистический шаблон и делали дело.

не согласен.
ознакомься

 

Я вот один отечественный софт (вернее ПАК) заменяю другим (гораздо более бюджетным)
Так что жирных годов пока не замечаю.
Другой иностранный софт у нас заменили на отечественный самописный года три назад. Так что опять жирности не заметил.

---------- Сообщение добавлено 25.02.2016 18:40 ----------

Возможно у кого-то еще не так. ))
Сужу по своей ситуации.

 

Я счас покажу одну приблуду для электриков. Нож для разделки бронированного кабеля.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=kaNK6k6nat8"]http://www.youtube.com/watch?v=kaNK6k6nat8[/ame]
11тыщ стоит О_о
ну разве может эта железка столько стоить?!

 

Сходите в Музей-панораму "Сталинградская битва". Походите посмотрите послушайте с каким настроением приходят туда люди. Взрослые, подростки, дети. Я бы не сказал что молодое поколение потеряно. Но в большинстве своем ощущается деградация личности среднестатистического россиянина.
Я не понимаю как можно любить какую-то местность в отрыве от людей. А вот с нашими людьми порой труба. Эгоцентризм зашкаливает. Все грубые, легко идущие на конфликт. Говорить о субординации относительно старшего поколения не приходится. Подростки вообще отдельная тема. Недавно вот по первому каналу в передаче "Мужское и женское" опозорилась Волгоградская область. http://www.1tv.ru/videoarchive/110118
Про государство - тема отдельная. Они давно оторваны от народа. Живут в параллельной вселенной.

И вот что любить в своей отчизне? Мизантропия - норма для современного общества. Причем это неприятие на уровне человеческого рода. И с другой стороны есть люди которые возвращают веру в прежние идеалы личности где достоинство мужчины не отождествлялось с членом. Честь девушки была не была поводом для торга. Мы в нынешнем состоянии представляем один большой курятник в котором действует закон курятника: клюнь ближнего, насри на нижнего, подлижи **** вышнего.
Я помню свое детство очень хорошо. Помню путч и штурм Останкино. Помню переходные годы. Атмосферу девяностых. Помню прадеда и прабабушку с их деревенским домиком, тропинку до погоста где лежит вся наша родня. Сейчас нет стариков, и дома уже нет. Азеры устроили в нем притон. Но воспоминания живы. Запах росы поутру. Помню работу в поле. Помню что такое пожинать плоды своего труда. Что значит сейчас пожинать плоды своего труда? Для кого-то это задрать норматив на услугу ЖКХ, придумать новый закон и собирать под него деньги. Если попроще - грабить и убивать стариков за их гробовые деньги. Мошенничество для многих профессий - синоним. И ведь главное для людей количество выработки. Чем больше обманут тем лучше. Если поймают - больше шансов откупиться. И при этом на одного нормального работника, работающего привычным трудом приходится 9 занимающихся не пойми чем. Когда заходишь в магазин берешь шоколадку и идешь до кассы тебя стережет не один десяток глаз менеджеров зала с рациями. Еще переговариваются кто что взял. Мало того что это унижает самих покупателей. Так эти сволоты еще пытаются самоутверждаться. Пенсионерку в Москве фактически убили из-за творожных сырков. И такой случай не один. Родина говорите? Когда на 9 мая чтобы попасть в город нужно ехать в противоположный конец города чтобы сесть на трамвай идущий в центр. И при этом на всем протяжении пути фактически ехать как селедки в бочке. Да - весело. Но такое отношение к населению не достойно той атмосферы праздника духа который должен царить в День Победы.
И ведь никто не задумывается над тем что что-то нужно поменять. У нас марафоны по облагораживанию города к очередной памятной дате. Сборы денег с предпринимателей, шантаж.
Родина говорите? Когда предприниматель который крутится на пределе ликвидности вынужден по телефону оправдываться перед прошмандовкой из налоговой почему у него упали доходы по сравнению с прошлым годом. Это не Родина. Это курятник.