1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Найдены гравитационные волны

Тема в разделе "Научные вопросы", создана пользователем Redrik, 11.02.16.

  1. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.907
    340
    А мне кажется - непосредственно это открытие в решение означеных проблем не внесет вклад. Так как аналитически о таких волнах известно гораздо больше чем практически. Ну и в следствии, для управления такими процессами практикум с обнаружением вообще не несет никакой пользы. Применение больше упирается в теоретическое обоснование и инженерные возможности.


    В этом смысле обнаружение электромагнитного взаимодействия - дало человеку понимание существования нового эффекта и способы его повторения искуственными средствами. А с гравитационной волной - эффект уже давно известен, способы повторения не найдны.
     
  2. Plus

    Plus Активный участник

    31.838
    3.554
    Знамо, луц нужон для этого.
     
  3. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    .... и дрова.... и спирт всякий.
    Сами Вы, любезный, несете всяческую херню ретроградного толка.
    Этак можно и до галилеевского процесса дойти. Вспомните. Кому в голову могло прийти в начале 20-го века, что у Вас на столе микроволновка будет ? Ну или сотовый телефон на солнечной батарее ?
    Или например, что дагеротип будет проявляться в течение долей секунд после светописи ?

    Ну или так.
     
  4. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    940
    92
    https://nplus1.ru/news/2016/06/15/ligo-the-second
     
  5. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Ученые, участвующие в международном проекте LIGO Scientific Collaboration, объявили о втором в истории случае регистрации гравитационных волн. Их существование предсказывал Альберт Эйнштейн.
    http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160615_gravity_waves_second_time

    ---------- Сообщение добавлено 17.06.2016 07:13 ----------

    Скорее соглашусь с тем, что LIGO фиксирует вторичное возмущение которое вызывается волнами имеющими электромагнитную природу. Потому как бы там ни было, не может быть "рафинированного" излучения, только рентгеновского или только теплового. Любой объект излучает весь спектр, но с разной интенсивностью, что собственно и характеризует его. Ну, а если гравитация определённо не связана ни с какими активными процессами, и характеризуется лишь массами, то и смысла наделять её какими бы то ни было дополнительными свойствам нет смысла. Примерно так, как и городской транспорт наделять признаками симфонического оркестра.
     
  6. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Как не пророчили Нобелевскую премию по физике исследователям из LIGO (Лазерно-интерферометрической гравитационно-волновой обсерватории), совершившим открытие гравитационных волн, искажающих пространство, но лауреатами стали американские ученые Дэвид Таулес, Майкл Костерлиц и Дункан Халдейн "за теоретические открытия топологических фазовых переходов и топологических фаз материи".

    Подробнее на ТАСС:
    http://tass.ru/nauka/3678205
     
  7. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Мдя...... что-то хреново с этим Нобелем.
    А может не в комитете дело.
    Может быть там присутствуют скептики и ретрограды вроде меня ? И они просто хотят подождать и посмотреть как будут развиваться события вокруг ГВ.
    ===================
    По прошествии времени, что-то все равно меня берут сомнения о существовании гравитационных волн.
    Во всяком случае в том виде, который мы себе представляем все другие волны.

    Но тоесть я не того масштаба чел, чтобы опровергать Эйнштейна и всю группу LIGO, но давайте поразмыслим - что они собственно зарегистрировали ?

    Они зарегистрировали то, что наше пространство искривляется под действием гравитации.
    Похвально. Я несказанно удивлен.
    И что эта гравитация распространяется со скоростью света.
    И это патрясающе. Я даже поперхнулся попкорном.
    Даже физическая информация (например спин и импульс частицы) распространяется со скоростью света. (см. явление связанности или работы по телепортации)
    ДАЖЕ ИНФОРМАЦИЯ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ СО СКОРОСТЬЮ СВЕТА.
    Так что же говорить за гравитацию ?

    Лично для меня существует явление гравитации. Явление такого же порядка, как и информация. Без квантовое. Без носителя. Как время или расстояние.
    Разве информация (в физике) имеет поле? Или квант ?
    Опять таки, мое сугубо личное ИМХО.

    =====================================

    Tramlaer, зацени какую я статейку нашел http://www.gazeta.ru/science/2016/08/01_a_9717293.shtml
    В двух словах.
    Наш астрофизик, Николай Горькавый, (работает в штатах) выдвинул гипотезу, что гравитационные волны существуют ВНЕ нашей Вселенной. Имеется в виду той, которая образовалась в Большого Взрыва.
    Что ГВ были ДО рождения Вселенной и они отражают состояние ДО БВ.
    Что гравитация, ну как бы явление более высокого порядка, чем все явления, которые мы обнаруживаем внутри наших 13 миллиардов световых лет.
    А если так, то выходит, что в НАШЕЙ Вселенной ГВ не существует.
    Ну тоесть они есть, но принадлежат не нам, а чему-то более глобальному.

    Причудливая гипотеза.
     
  8. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.907
    340
    Гравитация как проекция ? Ну интересно конечно.
     
  9. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Магадан, сам уже несколько месяцев под впечатлением нахожусь.
     
  10. Ди-ба-ба

    Ди-ба-ба Активный участник

    1.018
    198
    За гравволны дали бы Нобеля однозначно.Но там нужно мерить расстояние между зеркалами,находящимися в трех километрах друг от друга,и нужно уловить изменение этого расстояния на величину на много порядков меньше ядра атома.Пока еще нет полного и однозначного доверия к результатам эксперимента,поэтому и не стали давать,решили подождать полного подтверждения.
     
    Последнее редактирование: 16.10.16
  11. Ди-ба-ба

    Ди-ба-ба Активный участник

    1.018
    198
    А вообще,если говорить о том кто более всего достоин Нобелевской премии ,то это конечно же вот этот замечательный ученый (но ему пока тоже не дали):
     

    Вложения:

    • pHGlnj5MpLc.jpg
      pHGlnj5MpLc.jpg
      Размер файла:
      81,7 КБ
      Просмотров:
      567
  12. KeyB

    KeyB Активный участник

    6.994
    4
    Ди-ба-ба, никогда Чернобров не получит нобелевку...
    и вапще зачем вы МИР отрезали от черноброва?
     

    Вложения:

    • 4.JPG
      4.JPG
      Размер файла:
      118,4 КБ
      Просмотров:
      560
  13. Ди-ба-ба

    Ди-ба-ба Активный участник

    1.018
    198
    Второй фигурант просто ни при делах.Ему конечно великая честь сфоткаться с самим Чернобровом,но зачем нам лицезреть его физиономию?Правильно -незачем.Поэтому вырезал его нах... чтоб не распылять внимание от Вадима Александровича.P.S. Да, и Чернобров пишется с большой буквы.
     
  14. KeyB

    KeyB Активный участник

    6.994
    4
    вотт получит нобелевку - буду писать всегда с большой буквы, а пока 50 на 50

     
  15. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.933
    5.143
  16. Viktior

    Viktior Активный участник

    2.016
    340
    Потому что с точки зрения фотона, который двигается со скоростью света, наш мир такой же иррациональный, как и поведение фотона с нашей точки зрения.
     
  17. Tigrenka

    Tigrenka Активный участник

    749
    1
    так что скоро такое будет?

    [​IMG]
     
  18. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.480
    145
    Pashtet, а в технических условиях "наблюдения" разобраться не пробовал? Электрон в полете увидеть пока не представляется возможным.
    Все так называемые "наблюдения" за частицами микромира сводятся к непосредственному воздействию на эти частицы и изучению следов их воздействия. Грубо говоря - чтобы увидеть где пролетел электрон, необходимо что-то поставить на предполагаемом пути его полета (магнитное поле, ион, другой электрон). А как это "препятствие" повлияет на траекторию - хз. Так что все это спекуляции и шум из ничего.
    Простой аргумент - если бы наличие наблюдателя влияло на полет электрона, у нас бы ни один кинескоп не работал нормально.:d
     
  19. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.933
    5.143
    AMD_DRON, Если это и не так, В любом случае, задача ученых будущего, разработать теорию, которая смогла бы объяснить и главное математически обосновать как квантовые взаимодействия и так и силы работающие в макромире (в частности, силу притяжения)
     
  20. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Нобелевская премия по физике в 2017 г. присуждена за открытие гравитационных волн и за вклад в их изучение и регистрацию.
    The 2017 Nobel Prize in Physics - Press Release