1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Найдены гравитационные волны

Тема в разделе "Научные вопросы", создана пользователем Redrik, 11.02.16.

  1. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    4
    Только что сообщили по всем СМИ.
    По НТВ дали даже прямое включение
    http://www.rbc.ru/society/11/02/2016/56bcaec49a7947e405da050c


    Честно говоря, я был уверен, что их нет. И даже сейчас не особенно верю в это открытие.
    Но.
    Открытие опубликовано и наш мир (наше общество, человечество) теперь открылась дверь в новое, неведомое, будущее.
     
  2. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    16.745
    602
    "Явление произошло 1,3 млрд световых лет назад"

    Когда-когда????:foodman::grin:
     
  3. KeyB

    KeyB Активный участник

    6.994
    2
    ...хлюп-хлюп... хлюп-хлюп)))) прикольная конвертация
    ну пока до нас докатилось... дырки-то не близко хлюпались
    на самом деле круто конечно если это так...
    на записи нет этого "звука", а жаль...
     
  4. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    4
    Абалдеть какие на ВФ девушки ! (раскланиваясь в почтении)

    Мадам (мадмуазель) Вы на моей зрительной памяти вторая, кто понимает про что этот топик.
    А уж про излучение ЧД - так вообщ-то далеко не каждый сотый мужчина понимает тему.
     
  5. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    878
    61
    Так, значит будут квантовать волны дальше, вроде на конференции про возможную массу гравитона обмолвились.
    Блин, вот действительно прорыв!
     
  6. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    4
    :weep::weep::weep:

    Крыша едет. :weep:

    Уже скоро масло масляное будет нормальным понятием.
     
  7. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    21.842
    424
    По радил услышал. Круто! Все что в голове крутится! Теперь будет прощепроще. Осталось научитьсч синтезировать и управлять волнами!
     
  8. KeyB

    KeyB Активный участник

    6.994
    2
    спокуха! гравитоны азъ есмь кванты гравитационного поля, но они пока нифига не квантуются без забористой травы! так что масло масляное пока далеко не масляное, а буквы и не такое вынесут.
     
  9. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.026
    43
    Стивен Хокинг поздравил учёных которые открыли гравитационные волны. Он сравнил это открытие с открытием бозона Хиггса. И позволит получить новые знания о вселенной. Но главное это согласуется с его работами о космосе и чёрных дырах.
    https://www.facebook.com/stephenhawking/
     
  10. ванёк

    ванёк Активный участник

    3.936
    158
    чёто не понял, про какие волны речь. Вот есть две массы в космосе. Между ними есть сила притяжения, т.е гравитац. поле. Одна масса начинает изменяться во времени, сила притяжения тоже меняется, т.е получается модуляция гравитац.поля. Это и есть волны? Т.е модулированное гравитац. поле?
     
  11. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    10.180
    163
    ну ни фига себе новости. вот я этим ребятам завидую белой завистью)))

    А вообще...этак можно и верифицируемого решения проблемы сваливания в низкоэнергетическую физику в какой-нибудь из струнных теорий дождаться....Так блин проснешься, а по радиве объявляют-дорогие жители земли! таки да!!!!дерево вероятностей совпало таки с ландшафтом при отпихивании 6 лишних измерений, и таки да - все возможные вероятности реализованы, осталось научиться не только ходить по веткам, но и с ветки на ветку прыгать....ы-ыыых.
     
  12. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    4
    :weep::weep::weep:

    и ведь сделают они такое. Вот чую нутром сделают. (хорошо, что не доживу)
    Представь себе - Save life point.
    Потом что-то не так - Redrtore life point.
    И все это на какой-нибудь флешке в стотысячмиллоновтерапетабайт

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 06:56 ----------

    Объяснить трудно, если не в теме.

    Помнишь открытие - что это не Солнце с Луной и звездами вращается вокруг Земли, а наоборот, Земля вращается вокруг Солнца.
    Вот вчера объявили нечто похожее.

    Помнишь, волосатый Эйнштйн доказал, что наш мир состоит из энергии, которая суть вещество помещенное во время и находящееся в пространстве.

    Так эти цуки почти сразу доказали, что вещества (материи) нет. А вчера доказали, что нет ни времени, ни пространства.
    Пипец.


    Слава Богу, до энергии не добрались ПОКАЧТО.
    Нефть качать можно.
     
  13. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.063
    4
    У старика Эйнштейна был супермозг.
     
  14. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    21.842
    424
    И как теперь жить-то?????
    Вот опоздаю на работу... Начальник - где был? А я ему. Вчера доказали, что нет ни времени , ни пространства. А раз так, я не мог опоздать. Тем более туда, чего нет....:shuffle:
     
  15. Grinya

    Grinya Активный участник

    4.848
    266
    Наконец-то!!! Теперь заживём! :hah:
     
  16. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.498
    1.062
    а мне вот реально интересно - гравитация она мгновенно распространяется или со скоростью света?
     
  17. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    878
    61
    Со скоростью, т.е. если наше Солнце вдруг "исчезнет", мы еще около 8 минут будем "крутиться" вокруг него.
     
  18. KeyB

    KeyB Активный участник

    6.994
    2
    ну вот и интересно мы крутиться будем в неведении или таки гравитационный коллапс порвет нас при свете Солнышка?
    после вчерашнего оценивают ее равной скорости света, хотя в теории Ньютона по-прежнему полагают ее бесконечно большой, но то когда было... Хотя я лично очень хочу верить в наличие сверхсветовых скоростей. Ну как-то вдохновляет меня это, да... и пофиг на последние 8 минут!
     
  19. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    878
    61
    Довольно интересный вопрос, хотя даже в теории такого (мгновенного исчезновения столь массивного объекта) невозможно, я этот пример привел "для наглядности распространения" гравитации.
     
  20. KeyB

    KeyB Активный участник

    6.994
    2
    со скоростью света, а вот ежели все таки...
    о, кстати! про интересные вопросы: со школьных времен в сомнениях - Земля (само собой в составе СС и МП) движется к галактике Андромеды с постоянной скоростью или с ускорением? и когда скорость считали - они векторы скоростей всех вложенных систем складывали или как-то обошлись? а то там эти векторы так куролесит((( собственно мне было интересно с какой средней скоростью лично я лечу к скоплению Девы, но запуталась((
     
  21. Антоша

    Антоша Активный участник

    13.843
    54
    эххх заживем:)
     
  22. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    4
    Теоретически, и это показано было в расчетах, со скоростью света (даже информация передается со скоростью света), но поставить эксперимент по проверке распространения гравитации весьма трудно
    Нужно, чтоб в одной точке резко изменилась масса.
    А это весьма непросто сделать.

    Опыты ставились на наблюдениях галактик. Но результаты нечеткие.

    Мадам! Если быстрее С, тогда и во времени назад можно. А это моветон.
    Молодая, симпатичная девушка приходит в церковь, подходит к священнику.
    Потупив голову долу спрашивает:
    - Батюшка, ничтоже сумняшеся прошу Вас разъяснить как церковь толкует понимание концепции протеирея Феофана о социально-патриархальном единении души человека с Господом Богом, на основании религиозных воззрений Фомы Аквинского.
    Батюшка, смущенно поглаживая бороду:
    - может быть замуж ?

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 12:47 ----------

    Это да.
    Но есть относительность наблюдаемого лично тобой мира. Тем более, что в контексте энергии этот мир остался прежним.
    Переведу на русский. Твое сознание, которое в биологическом смысле неотделимо от того аморфия, который назвают телом, для успешного продожения функционирования должно потреблять
    1. Энергию.
    2. Время.
    3. иметь пространство.

    Энергию ты получаешь из вещества. Расщепляя его. Время и пространство, хотя и относительны, но в нашем измерении можно его постулировать на небольших размерах пространства и кратких, в сравнении с возрастом Вселенной временем.
    Этим пользуется твой, наверняка нечестный работодатель. Он покупает себе то время, которым располагаешь ты. Покупает твою энергию, которую ты потребляешь из Вселенной.
    Взамен дает тебе возможность использования в личных душевных целях другие источники энергии (см.пиво, шашлык, фуагра, икра черная зернистая), другое пространство (например на Гавайях) и другое время.
    Собственно относительность основных физических свойств Вселенной не мешает этими относительными свойствами обмениваться друг с другом.

    Например абсолютно виртуальная вещь - деньги.
    Деньги это или бумажки или байты в компе - но они же могут материализовываться и во время, и в пространство, и в энергию - и ты этим пользуешься.

    Однако, ты, как биологический объект, как объект обладающий разумом, тоесть волей и способностью принимать решения и действовать - можешь отказаться от всех этих физических ипостасей и перестать потреблять их и отдавать другим.
    Но, надеюсь, что ты этого не сделаешь. Ну как минимум в ближайшие 80-90 лет.
    Чего собственно тебе и желаю.
     
  23. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    21.842
    424
    Кто сказал? (доказал) Мне кажется, гравитационное воздействие мгновенное...

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 13:02 ----------

    И вам не болеть! :coolz:

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 13:07 ----------

    Как правило, все новые прорывы в науке используются, в первую очередь, военными. Ждем нового гравитационного оружия!
     
  24. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.498
    1.062
    просто любопытно, вот выныривает из подпространства 150000 лет назад крейсер Галактика - на чего что, 8 минут не действовала гравитация Солнца? а потом - ХЛОБЫСЬ! как то... странно )))
    имхо этот момент вообще не продуман в научной фантастике :shuffle:
     
  25. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    878
    61
    Эйнштейн
    Практически вчера группа ученых с помощью гравитационного интерферометра LIGO.
     
  26. KeyB

    KeyB Активный участник

    6.994
    2
    помечтать-то мона?
    уже, давно, удачно. Женский процессор может и не шибко мощный, но под многозадачность заточен оптимально. А уж если скриптов на бытовуху навешать... то совсем ничего не мешает размышлять о фракталах и гравитонах))
    не, он же попадает в гравитацию солнца восьмиминутной давности :) все ок
     
  27. ванёк

    ванёк Активный участник

    3.936
    158
    очень похоже на правду. У людей иногда бывают сны, которые ими никак не отличимы от реальности. Ну вообще -никак, пока не проснешься. Т.е это наглядно и достоверно доказывает, что для жизни по типу "мирской потребляцкой суеты" материи вообще никакой не надо. Достаточно просто носителя каких-то процессов в типа мозгу, и этот носитель совсем не обязательно должен быть материальным. Да и не факт нынче, что наиболее высокодуховные процессы происходят именно в мозгу. :d

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 14:22 ----------

    и еще такая тенденция интересна-
    Ньютон там что-то придумал, но не смог описать границы в которых это корректно работает, появился Эйнштейн, придумал думку покруче, Ньютоновская думка стала частным случаем Эйнштейновской и заодно обрисовались границы Ньютоновской.
    Ждем следующего умника, думка которого сделает Эйнштейновскую думку частным случаем и заодно укажет границы в которых она работает.
     
  28. Lord Beaver

    Lord Beaver Активный участник

    1.697
    139
    Математика :) Сигнал был зафиксирован двумя детекторами LIGO, удалёнными друг от друга на 3002 км с разницей в 7 мс. Как я понял, вывод о скорости распространения гравитационных волн равной скорости света сделали косвенный, основываясь на этих самых 7 мс и ОТО. Когда будет больше детекторов (больше точек) скажут точно.
     
  29. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.026
    43
    Но разобраться можно :)

    Вот он сам интерферометр в Хэнфорде (штат Вашингтон)

    Источник: http://softcraze.com в натуре:

    [​IMG]
    http://aclp.ru/technology/273-predskazanie-eynshteyna-mozhet-byt-podtverzhdeno-11-fevralya.html#sel=

    Вот так интерферометр выглядит в Луизиане:

    [​IMG]
    http://postnauka.ru/faq/59492

    А это интерферометр в Италии:

    [​IMG]
    http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3003/

    На схеме это выглядит так:

    [​IMG]
    Схема двухлучевого интерферометра

    [​IMG]
    Малейший сдвиг любого зеркала прекращает деструктивную интерференцию, и фотодетектор регистрирует свет

    Источник: http://softcraze.com

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 18:36 ----------

    В проекте LIGO используется непрерывная оценка интерференционной картины. Луч лазера сначала расщепляется надвое полупрозрачным зеркалом. Затем оба луча отражаются каждый от своего дополнительного зеркала и попадают обратно на зеркало-делитель под одинаковыми углами, но с разных сторон. Два луча снова собираются в один и направляются в фотодетектор, расположенный перпендикулярно источнику. Когда обсерватория находится в исходном состоянии, лазерные лучи после воссоединения гасят друг друга. Если любое из зеркал сместится хоть на доли световой волны, как деструктивная интерференция исчезнет и фотодетектор зафиксирует лазерный импульс. Благодаря такой схеме достигается оптическая регистрация сверхмалых сдвигов, которые способна вызвать мощная гравитационная волна.

    Источник: http://softcraze.com

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 18:48 ----------

    Помимо едва уловимых гравитационных волн смещение зеркал в детекторе вызывают и более прозаичные эффекты, например — сейсмическая активность.

    Источник: http://softcraze.com

    И тут мне вспоминается как
    http://www.nat-geo.ru/science/19014...ya-uchenym-17-let-izdavala-ikh-mikrovolnovka/

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 18:59 ----------

    Формулировка улётная: Существование гравитационных волн подтверждается их частотой!

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 19:14 ----------

    Казуистика этого "открытия" заключается и в том, что не только никто не наблюдал слияние чёрных дыр, но и самих чёрных дыр никто никогда не видел. Чёрная дыра это выдумка.

    Да и сама астрофизика как наука вызывает скепсис своим предметом — учение о строении небесных тел. Ладно, когда речь идёт о телах которые можно "пощупать" ну а когда речь заходит о звёздах, туманностях, галактиках, которые "существуют лишь на картинке" она становится в один ряд с астрологией.
     
    Последнее редактирование: 12.02.16