1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Найдены гравитационные волны

Тема в разделе "Научные вопросы", создана пользователем Redrik, 11.02.16.

  1. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    Только что сообщили по всем СМИ.
    По НТВ дали даже прямое включение
    http://www.rbc.ru/society/11/02/2016/56bcaec49a7947e405da050c


    Честно говоря, я был уверен, что их нет. И даже сейчас не особенно верю в это открытие.
    Но.
    Открытие опубликовано и наш мир (наше общество, человечество) теперь открылась дверь в новое, неведомое, будущее.
     
  2. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    14.932
    22
    "Явление произошло 1,3 млрд световых лет назад"

    Когда-когда????:foodman::grin:
     
  3. KeyB

    KeyB Активный участник

    7.009
    1
    ...хлюп-хлюп... хлюп-хлюп)))) прикольная конвертация
    ну пока до нас докатилось... дырки-то не близко хлюпались
    на самом деле круто конечно если это так...
    на записи нет этого "звука", а жаль...
     
  4. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    Абалдеть какие на ВФ девушки ! (раскланиваясь в почтении)

    Мадам (мадмуазель) Вы на моей зрительной памяти вторая, кто понимает про что этот топик.
    А уж про излучение ЧД - так вообщ-то далеко не каждый сотый мужчина понимает тему.
     
  5. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    757
    0
    Так, значит будут квантовать волны дальше, вроде на конференции про возможную массу гравитона обмолвились.
    Блин, вот действительно прорыв!
     
  6. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    :weep::weep::weep:

    Крыша едет. :weep:

    Уже скоро масло масляное будет нормальным понятием.
     
  7. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    19.778
    24
    По радил услышал. Круто! Все что в голове крутится! Теперь будет прощепроще. Осталось научитьсч синтезировать и управлять волнами!
     
  8. KeyB

    KeyB Активный участник

    7.009
    1
    спокуха! гравитоны азъ есмь кванты гравитационного поля, но они пока нифига не квантуются без забористой травы! так что масло масляное пока далеко не масляное, а буквы и не такое вынесут.
     
  9. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    1.845
    3
    Стивен Хокинг поздравил учёных которые открыли гравитационные волны. Он сравнил это открытие с открытием бозона Хиггса. И позволит получить новые знания о вселенной. Но главное это согласуется с его работами о космосе и чёрных дырах.
    https://www.facebook.com/stephenhawking/
     
  10. ванёк

    ванёк Активный участник

    3.692
    18
    чёто не понял, про какие волны речь. Вот есть две массы в космосе. Между ними есть сила притяжения, т.е гравитац. поле. Одна масса начинает изменяться во времени, сила притяжения тоже меняется, т.е получается модуляция гравитац.поля. Это и есть волны? Т.е модулированное гравитац. поле?
     
  11. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    9.737
    14
    ну ни фига себе новости. вот я этим ребятам завидую белой завистью)))

    А вообще...этак можно и верифицируемого решения проблемы сваливания в низкоэнергетическую физику в какой-нибудь из струнных теорий дождаться....Так блин проснешься, а по радиве объявляют-дорогие жители земли! таки да!!!!дерево вероятностей совпало таки с ландшафтом при отпихивании 6 лишних измерений, и таки да - все возможные вероятности реализованы, осталось научиться не только ходить по веткам, но и с ветки на ветку прыгать....ы-ыыых.
     
  12. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    :weep::weep::weep:

    и ведь сделают они такое. Вот чую нутром сделают. (хорошо, что не доживу)
    Представь себе - Save life point.
    Потом что-то не так - Redrtore life point.
    И все это на какой-нибудь флешке в стотысячмиллоновтерапетабайт

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 06:56 ----------

    Объяснить трудно, если не в теме.

    Помнишь открытие - что это не Солнце с Луной и звездами вращается вокруг Земли, а наоборот, Земля вращается вокруг Солнца.
    Вот вчера объявили нечто похожее.

    Помнишь, волосатый Эйнштйн доказал, что наш мир состоит из энергии, которая суть вещество помещенное во время и находящееся в пространстве.

    Так эти цуки почти сразу доказали, что вещества (материи) нет. А вчера доказали, что нет ни времени, ни пространства.
    Пипец.


    Слава Богу, до энергии не добрались ПОКАЧТО.
    Нефть качать можно.
     
  13. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.073
    0
    У старика Эйнштейна был супермозг.
     
  14. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    19.778
    24
    И как теперь жить-то?????
    Вот опоздаю на работу... Начальник - где был? А я ему. Вчера доказали, что нет ни времени , ни пространства. А раз так, я не мог опоздать. Тем более туда, чего нет....:shuffle:
     
  15. Grinya

    Grinya Активный участник

    4.129
    30
    Наконец-то!!! Теперь заживём! :hah:
     
  16. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    10.504
    101
    а мне вот реально интересно - гравитация она мгновенно распространяется или со скоростью света?
     
  17. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    757
    0
    Со скоростью, т.е. если наше Солнце вдруг "исчезнет", мы еще около 8 минут будем "крутиться" вокруг него.
     
  18. KeyB

    KeyB Активный участник

    7.009
    1
    ну вот и интересно мы крутиться будем в неведении или таки гравитационный коллапс порвет нас при свете Солнышка?
    после вчерашнего оценивают ее равной скорости света, хотя в теории Ньютона по-прежнему полагают ее бесконечно большой, но то когда было... Хотя я лично очень хочу верить в наличие сверхсветовых скоростей. Ну как-то вдохновляет меня это, да... и пофиг на последние 8 минут!
     
  19. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    757
    0
    Довольно интересный вопрос, хотя даже в теории такого (мгновенного исчезновения столь массивного объекта) невозможно, я этот пример привел "для наглядности распространения" гравитации.
     
  20. KeyB

    KeyB Активный участник

    7.009
    1
    со скоростью света, а вот ежели все таки...
    о, кстати! про интересные вопросы: со школьных времен в сомнениях - Земля (само собой в составе СС и МП) движется к галактике Андромеды с постоянной скоростью или с ускорением? и когда скорость считали - они векторы скоростей всех вложенных систем складывали или как-то обошлись? а то там эти векторы так куролесит((( собственно мне было интересно с какой средней скоростью лично я лечу к скоплению Девы, но запуталась((
     
  21. Антоша

    Антоша Активный участник

    13.781
    5
    эххх заживем:)
     
  22. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    Теоретически, и это показано было в расчетах, со скоростью света (даже информация передается со скоростью света), но поставить эксперимент по проверке распространения гравитации весьма трудно
    Нужно, чтоб в одной точке резко изменилась масса.
    А это весьма непросто сделать.

    Опыты ставились на наблюдениях галактик. Но результаты нечеткие.

    Мадам! Если быстрее С, тогда и во времени назад можно. А это моветон.
    Молодая, симпатичная девушка приходит в церковь, подходит к священнику.
    Потупив голову долу спрашивает:
    - Батюшка, ничтоже сумняшеся прошу Вас разъяснить как церковь толкует понимание концепции протеирея Феофана о социально-патриархальном единении души человека с Господом Богом, на основании религиозных воззрений Фомы Аквинского.
    Батюшка, смущенно поглаживая бороду:
    - может быть замуж ?

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 12:47 ----------

    Это да.
    Но есть относительность наблюдаемого лично тобой мира. Тем более, что в контексте энергии этот мир остался прежним.
    Переведу на русский. Твое сознание, которое в биологическом смысле неотделимо от того аморфия, который назвают телом, для успешного продожения функционирования должно потреблять
    1. Энергию.
    2. Время.
    3. иметь пространство.

    Энергию ты получаешь из вещества. Расщепляя его. Время и пространство, хотя и относительны, но в нашем измерении можно его постулировать на небольших размерах пространства и кратких, в сравнении с возрастом Вселенной временем.
    Этим пользуется твой, наверняка нечестный работодатель. Он покупает себе то время, которым располагаешь ты. Покупает твою энергию, которую ты потребляешь из Вселенной.
    Взамен дает тебе возможность использования в личных душевных целях другие источники энергии (см.пиво, шашлык, фуагра, икра черная зернистая), другое пространство (например на Гавайях) и другое время.
    Собственно относительность основных физических свойств Вселенной не мешает этими относительными свойствами обмениваться друг с другом.

    Например абсолютно виртуальная вещь - деньги.
    Деньги это или бумажки или байты в компе - но они же могут материализовываться и во время, и в пространство, и в энергию - и ты этим пользуешься.

    Однако, ты, как биологический объект, как объект обладающий разумом, тоесть волей и способностью принимать решения и действовать - можешь отказаться от всех этих физических ипостасей и перестать потреблять их и отдавать другим.
    Но, надеюсь, что ты этого не сделаешь. Ну как минимум в ближайшие 80-90 лет.
    Чего собственно тебе и желаю.
     
  23. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    19.778
    24
    Кто сказал? (доказал) Мне кажется, гравитационное воздействие мгновенное...

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 13:02 ----------

    И вам не болеть! :coolz:

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 13:07 ----------

    Как правило, все новые прорывы в науке используются, в первую очередь, военными. Ждем нового гравитационного оружия!
     
  24. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    10.504
    101
    просто любопытно, вот выныривает из подпространства 150000 лет назад крейсер Галактика - на чего что, 8 минут не действовала гравитация Солнца? а потом - ХЛОБЫСЬ! как то... странно )))
    имхо этот момент вообще не продуман в научной фантастике :shuffle:
     
  25. alexsoff

    alexsoff Активный участник

    757
    0
    Эйнштейн
    Практически вчера группа ученых с помощью гравитационного интерферометра LIGO.
     
  26. KeyB

    KeyB Активный участник

    7.009
    1
    помечтать-то мона?
    уже, давно, удачно. Женский процессор может и не шибко мощный, но под многозадачность заточен оптимально. А уж если скриптов на бытовуху навешать... то совсем ничего не мешает размышлять о фракталах и гравитонах))
    не, он же попадает в гравитацию солнца восьмиминутной давности :) все ок
     
  27. ванёк

    ванёк Активный участник

    3.692
    18
    очень похоже на правду. У людей иногда бывают сны, которые ими никак не отличимы от реальности. Ну вообще -никак, пока не проснешься. Т.е это наглядно и достоверно доказывает, что для жизни по типу "мирской потребляцкой суеты" материи вообще никакой не надо. Достаточно просто носителя каких-то процессов в типа мозгу, и этот носитель совсем не обязательно должен быть материальным. Да и не факт нынче, что наиболее высокодуховные процессы происходят именно в мозгу. :d

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 14:22 ----------

    и еще такая тенденция интересна-
    Ньютон там что-то придумал, но не смог описать границы в которых это корректно работает, появился Эйнштейн, придумал думку покруче, Ньютоновская думка стала частным случаем Эйнштейновской и заодно обрисовались границы Ньютоновской.
    Ждем следующего умника, думка которого сделает Эйнштейновскую думку частным случаем и заодно укажет границы в которых она работает.
     
  28. Lord Beaver

    Lord Beaver Активный участник

    1.393
    26
    Математика :) Сигнал был зафиксирован двумя детекторами LIGO, удалёнными друг от друга на 3002 км с разницей в 7 мс. Как я понял, вывод о скорости распространения гравитационных волн равной скорости света сделали косвенный, основываясь на этих самых 7 мс и ОТО. Когда будет больше детекторов (больше точек) скажут точно.
     
  29. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    1.845
    3
    Но разобраться можно :)

    Вот он сам интерферометр в Хэнфорде (штат Вашингтон)

    Источник: http://softcraze.com в натуре:

    [​IMG]
    http://aclp.ru/technology/273-predskazanie-eynshteyna-mozhet-byt-podtverzhdeno-11-fevralya.html#sel=

    Вот так интерферометр выглядит в Луизиане:

    [​IMG]
    http://postnauka.ru/faq/59492

    А это интерферометр в Италии:

    [​IMG]
    http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3003/

    На схеме это выглядит так:

    [​IMG]
    Схема двухлучевого интерферометра

    [​IMG]
    Малейший сдвиг любого зеркала прекращает деструктивную интерференцию, и фотодетектор регистрирует свет

    Источник: http://softcraze.com

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 18:36 ----------

    В проекте LIGO используется непрерывная оценка интерференционной картины. Луч лазера сначала расщепляется надвое полупрозрачным зеркалом. Затем оба луча отражаются каждый от своего дополнительного зеркала и попадают обратно на зеркало-делитель под одинаковыми углами, но с разных сторон. Два луча снова собираются в один и направляются в фотодетектор, расположенный перпендикулярно источнику. Когда обсерватория находится в исходном состоянии, лазерные лучи после воссоединения гасят друг друга. Если любое из зеркал сместится хоть на доли световой волны, как деструктивная интерференция исчезнет и фотодетектор зафиксирует лазерный импульс. Благодаря такой схеме достигается оптическая регистрация сверхмалых сдвигов, которые способна вызвать мощная гравитационная волна.

    Источник: http://softcraze.com

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 18:48 ----------

    Помимо едва уловимых гравитационных волн смещение зеркал в детекторе вызывают и более прозаичные эффекты, например — сейсмическая активность.

    Источник: http://softcraze.com

    И тут мне вспоминается как
    http://www.nat-geo.ru/science/19014...ya-uchenym-17-let-izdavala-ikh-mikrovolnovka/

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 18:59 ----------

    Формулировка улётная: Существование гравитационных волн подтверждается их частотой!

    ---------- Сообщение добавлено 12.02.2016 19:14 ----------

    Казуистика этого "открытия" заключается и в том, что не только никто не наблюдал слияние чёрных дыр, но и самих чёрных дыр никто никогда не видел. Чёрная дыра это выдумка.

    Да и сама астрофизика как наука вызывает скепсис своим предметом — учение о строении небесных тел. Ладно, когда речь идёт о телах которые можно "пощупать" ну а когда речь заходит о звёздах, туманностях, галактиках, которые "существуют лишь на картинке" она становится в один ряд с астрологией.
     
    Последнее редактирование: 12.02.16