Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в феврале встретится на Кубе с папой римским Франциском Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/obschestvo/2643159
Народ, меня удивляет твоя наивность! Redrik, вы столь восторженно отзываетесь о предстоящем случае переговорить Патриарху с Папой Римским в аэропорту. Вы, наверное, полагаете, что это подходящее место для решения богословских и канонических разногласий. Или у них нет другого способа пообщаться иначе, чем при пересадке в аэропорту на другом конце земли? Дело не в вере и не в расколе дело в том, что Папа Франциск вместо благословения, на которое так рассчитывал Путин, совершая свой визит в Ватикан, подарил ему медальон с изображением ангела-миротворца, который символизирует победу мира над ****ой, чем выразил ему неприемлемость для христианства его политики. И теперь Патриарху предстоит найти варианты решения, сложившейся ситуации. Или вы полагаете, что всё ЭТО так и будет продолжаться? ---------- Сообщение добавлено 06.02.2016 09:45 ---------- К религии она не имеет отношения. Просто кроме Патриарха, больше некому заступиться за нашего Президента. ---------- Сообщение добавлено 06.02.2016 09:46 ---------- А это уж как договорятся.
Не путай веру и политику. Политикам договориться- как два пальца аб асфальт. А вот расколу церквей ТЫСЯЧА (ОДНА ТЫСЯЧА ЛЕТ) и пойти к Папе на цырлах мог любой предстоятель православной церкви. И НИКОГДА это не произошло. Ни при каких обстоятельствах. Ни один и никогда. Скорее наоборот. София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская предпочла принять православие, чем оставаться лютеранкой. И тысячи и десятки тысяч тех, кто приезжал в Россию и принимал православие. А еще ответь мне За Чудское Озеро и Невскую битву За ливонский орден За Батыя и Мамая За что 1612-13 годах бадались с поляками и оприходовали Лжедмитрия первого, потом второго, а потом и третьего? ВСЕМ МИРОМ ОПРИХОДОВАЛИ. За что развешивали и жарили староверов? Тысячами. За что подавился мацой Петр III ??? За что получил апоплексический удар шарфиком Павел I ??? А еще скажи почему это в самые тяжелые для церкви годы совка и большевизма ни один предстоятель Церкви не пошел на поклон к Папе. БОЛЕЕ ТОГО! Сцаными тряпками гнал отсюда, из православной земли папу-туриста. Неплохо бы мне еще и за Алоизыча ответить. Зачем Алоизыча-то надо было третировать, что он со страху яду выпил ? - он же, цуко, свет цивилизации сюда нес, пaдлa. Давай отвечай. "Противоречия" пля ---------- Сообщение добавлено 06.02.2016 11:24 ---------- Никогда Редрик не предлагал сдаться. ****ы никому не надо, но и на поклон идти - себя не уважать. Предков своих в грязь втоптать. Всегда можно общаться на уровне метрополитов. НО ИЕРАХИ !!! Надеюсь Кирилла ждут и Филипп, и Алексий, и Тихон и Василий Блаженный, и Сергий Радонежский, Сотни их. И даже протопоп Аввакум Петров.
Ха! Если моя, то - фантазия, а если точка зрения то тогда - чья-то. Нет, это моё мнение! ---------- Сообщение добавлено 06.02.2016 11:47 ---------- Ну так и договаривались же. И с Саркози договаривались, и с Меркель, и с Оландом. А ещё раньше Обама предлагал начать с чистого листа. И всё как в песок. Больше никто не рискует. ---------- Сообщение добавлено 06.02.2016 12:01 ---------- За власть. ---------- Сообщение добавлено 06.02.2016 12:13 ---------- По вашей интонации я сразу представил себя в подвале с привинченными к полу столом и стулом и человека в форме и с пенсне (шутка). Чес. слово я растерялся и ничего не понял. ---------- Сообщение добавлено 06.02.2016 12:18 ---------- Вы как и Путин. А я бы на карачках до самого Ватикана, лишь бы прекратить ****у.
Я бы тоже. Но есть один человек, которому с Ватиканом нельзя ни при каких обстоятельствах - Патриарх Московский. И Ватикану здесь на Руси делать нечего. Только в рамках конфессий и не более того. Если это шутка, то очень неудачная. ---------- Сообщение добавлено 06.02.2016 12:46 ---------- Трудно объяснить. Слова не подбираются. Либо какой-то пафос, либо хреннаетчто. Короче говоря, ТЫСЯЧУ ЛЕТ НАЗАД разошлись два мощнейших мировоззрения на жизнь - православие и католицизм. Мы их НЕ ТРОГАЛИ. Это они к нам с ****ой приходили - то ливонцев слали, то датчан, шведов, то поляков - чтоб растоптать нас. НО наши предки отбились. И славно отбились. Сотни миллионов русских погибло за наше с тобой право быть русскими. Когда не смогли крестовыми походами ОРГАНИЗОВАННЫМИ и благословленными Папой Римским. То начали обманом - Лжедмитрий хотел крестить Русь в католицизм за что и был отправлен обратно в Польшу. Угу. В ядре. Петр III - хотел лютеранство - и немножко помер через полгода. Павел I вообще был масоном и подавился шарфиком. Алоизыч хотел сюда принести немецкий порьядок, а русскую душу уничтожить вместе с носителями. Ну и так далее... Можно конечно организовать встречу Папы и Патриарха. Если начать прямо сейчас, то лет за 200-500 можно управиться. А вот так. На задворках. Через ТЫСЯЧУ ЛЕТ после раскола. С бухты-барахты и с голимой ложью, что ЯКОБЫ она организовывалась чуть ли не 20 лет.... Это значит предать всех русских сложивших голову на всех ****ах за всю историю Руси.
Всё здесь, уважаемый Redrik, проще пареной репы. Что есть религия? Это форм общественного сознания. Зачем форме общественного сознания ****а, новые территории и пр. Вон Апостолы разбредись по всей Европе, и обратили её в свою веру. Без шума, как говорится и пыли. Сказать, что это чудо нельзя у современных миссионеров это тоже получается. А что такое власть? Власть это возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению. А теперь вы скажите: зачем религии навязывать кому-то свою волю вопреки их сопротивлению?
Ну можно, конечно и так представить. Но я как бы намекну, что религия есть нечто реально сферическое и реально в вакууме. Указанное тобой представление о религии есть лишь одна из проекций. Типа ты ее так понимаешь. Реально это объемное понятие. Многогранное, таксказать. К теме топика это относится вообще никак.
И вы считаете что в этом объёме есть то, что следует обсуждать в аэропорту? И это как раз то, к чему надо готовится двадцать лет? Пусть будет и так. Тем более, что риторика протеже Патриарха, уже начала меняться. Последим за её развитием...
Павел Шашкин, секретарь экспертного совета "Экономика и этика" при Святейшем патриархе сказал, что канонически отношения между церквями определены как отношения между церквями сёстрами. Ни о каком подчинении или старшинстве речи идти не может. Так что ничто кроме проблем мира не может быть актуальным на встрече. О но каком мире это вопрос! http://www.bbc.com/russian/society/2016/02/160205_pope_patriarch_reaction
По информации французской католической газеты La Croix в декларации, которую подпишут главы двух крупнейших христианских церквей в следующую пятницу на Кубе, говорится — ни много, ни мало — об их единстве. Но «единство» еще не значит «объединение». Стороны уже её утвердили и даже составили общее пресс-коммюнике, которое будет опубликовано сразу после встречи. http://ru.rfi.fr/v-mire/20160208-fr...ryli-tainu-vstrechi-papy-i-patriarkha-na-kube
Tramlaer, стоп стоп стоп а еще раньше Каддафи, Хусейн, Милошевич, ЯНУКОВИЧ, в конце концов - все они с вышеозначенными личностями ДОГОВАРИВАЛИСЬ... Может именно ПОЭТОМУ НИКТО БОЛЬШЕ НЕ РИСКУЕТ С НИМИ ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а? Прикиньте, так там и ждут "на корачках" Возникает вопрос - не будет ли "на корачках" ХУЖЕ поражения в ****е, а? ---------- Сообщение добавлено 09.02.2016 16:09 ---------- Tramlaer, Путин протеже Кирилла?!?!?! О сколько нам открытий чудных...
Я ведь не воюю, так что мне поражение не грозит. Миру без разницы, какую цену за него платят. А такая цель как мир с лихвой оправдает любые средства. Пы/Сы Возможно я ошибаюсь и Путин уже составил протеже Патриарху
Tramlaer, Ну тогда я отказываюсь понимать ваше: Получается, никто не воюет? ---------- Сообщение добавлено 09.02.2016 17:03 ---------- Кстати, мир, уготовленный упомянутым здесь Аллоизычем, был бы просто прекрасным для населения бывшего Советского Союза, особенно сильно все его прелести ощутили белорусы и украинцы на своих землях, а непосредственно русские чудесно себя чувствовали в Великом Германском Рейхе, работая на этот самый Рейх... Это как раз тот случай когда "корачки" были хуже поражения в ****е, ибо результат планировался один и в том, и в другом случае, но при варианте "корачки" шанса на спасение вообще не было ЗЫ: жители Пскова в 1242 году так же вкусили все прелести "корачек" Мир был достигнут... Но не для всех...
Ну что можно сказать. Евреи вернулись в землю обетованную. Пи@@ры и прочие содомиты захватили власть по всей планете. Железные колесницы и железные стрекозы - тоже. Во всю бороздят просторы. Единственным оплотом нравственности в христианском мире оставалось Православие. Пора читать Откровения от Иоанна. И тут я ни капли не шучу. - Кац самого начала предлагал сдаться. - Безоговорочная капитуляция. - Переговоры с противником о мире должны вестись. На уровне начальников складов о том, куда противник будет складывать свое вооружение. Tramlaer как Вы полагаете ? А ведь Ленинград нужно было сдать. Да и Сталинград, скорее всего, тоже. Мир дороже людских жизней.
Мир это и есть жизнь. Получается. Просто Redrik считает для себя невозможным «на поклон идти». Считает это неуважением к себе и к памяти предков. А я считаю, что память о предках сохранится, если сохранятся люди.
Главный редактор московского бюро русской службы «Би-би-си» Константин Эггерт сказал: «Полагаю, патриарх попытается убедить понтифика всправедливости российской позиции по Сирии и в том, что Москва защищает там религиозные меньшинства, включая христиан. Однако у папы Франциска свой взгляд на ситуацию, он категорически против любого внешнего военного вмешательства в сирийский конфликт. Вряд ли разговор с предстоятелем русской церкви его изменит». http://www.dw.com/ru/комментарий-историческая-встреча-эмиссара-путина-и-римского-еретика/a-19033364
Смерть души и есть настоящая смерть. Впрочем я не особенно питаю иллюзий, что эта мысль будет понята.
Не думаю, что душа погибает от спасения тела Мы же не из колеблющихся на погибель, но [стоим] в вере к спасению души. (Евр.10:39)
Tramlaer, Ну так я ж вам пример привел про Псков в 1242 году... Вот там бояре "на поклон пошли" и в результате город был разграблен, а большая часть населения убита БЕЗ СРАЖЕНИЯ, просто убита... Гм... Вот Горбачев на поклон сходил, кстати, и стоило это Государству Советский СОюз сами знаете чего... Особенно о людских потерях подумайте
Как вы наверное догадались я не боярин и Пскова у меня нет для того, что бы его сдать ради своего спасения. Более того у меня нет ничего, чем бы я мог пожертвовать кроме самого себя. И я никого не призываю следовать моему примеру. И не делаю это не потому, что считаю не достойным, а потому что знаю, что у проблемы есть решения гораздо эффективнее и возможности их решить тоже. Я не вижу ничего общего в ситуации, которая сложилась у нас сегодня с ситуацией, которая была в двенадцатом веке и даже ничего общего с ситуацией в двадцатом веке. За исключением «бояр», которым было бы кому нас сдать, нас бы уже давно сдали. И вижу единственное решение проблемы в сотрудничестве. А проблему - в неспособности к сотрудничеству.
Tramlaer. Душа бессмертна и вечна. Если она душа. (я никапли не шучу) Даже Алексий гнал Папу сцаными тряпками. Я уж не говорю про остальных. Раскол сохранялся ТЫСЯЧУ лет. И имеет принципиальное значение. За это время пути и МИРОВОЗЗРЕНИЯ народов исповедовавших эти два мировоззрения - разошлись настолько, что в них не осталось ничего общего. Большинство считает эту встречу "исторической" и т.п. Те, кто понимает ЧТО должно произойти - просто в самом глубоком ах@е.
Tramlaer, Ну ведь ТАК думают ВСЕ - и "Путин", и "Обама"! Проблема лишь в том, что примеры "сотрудничества" с "Обамой" у "Путина" перед глазами: Милошевич, Каддаффи, Янукович, Горбачев. И у "Обамы" ТЕ ЖЕ САМЫЕ примеры И "Путин" хочет "сотрудничества", похожего на отношения м/у "Сталиным" и "Рузвельтом", беда в том, что со смертью "Сталина" ТАМ новых "Рузвельтов" не появилось... А вы просто взяли и перевернули все с ног на голову - дескать, Путину все предлагали, предлагали, а он, гад, ничего кроме мирового господства не принимает