Обострение ситуации на Ближнем Востоке.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Ютта, 04.01.16.

  1. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.038
    2.180
    ну если других нет
     
  2. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.851
    5.003
    Это ж инфа от биллингкэтов, это ж известные ангажированные фейкометы:facepalm:
     
    Bлад нравится это.
  3. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.055
    4.757
    На Донбассе Бук, тут Тор. Разные это ракеты.
    Дело тут не в доверии-недоверии, можно же оперировать известными фактами. Ну не было до сих пор прецендентов, когда от загоревшегося движка упал самоль, причём одновременно с возгоранием отключились все системы связи с бортом, дублированные причём. Зато полно случаев, когда не только возгорание, но и взрыв движка с частичным разрушением крыла и салона, не мешали пилотам приземлить борт. И нигде не отключались транспондеры и связь. Это как раз очень похоже на смерть экипажа от шрапнели ракеты.
    С другой стороны удивляет иранский призыв ко всем заинтересованным принять участие в расследовании. Ну и то, что @Иной гость озвучил.
    Поэтому предлагаю никому не останавливаться на своей любимой версии а подождать каких нибудь результатов. В конце концов сбитие ракетой скрыть невозможно.
    Пока сказали, что уже введены. И обещали страшнейшие. Подозреваю, что теперь не просто не разрешают продавать нефть, но ещё и рожи корчат при этом страшные.
     
  4. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Все же ситуация тут попроще в смысле спецслужб. В ночь, когда одна страна решает бомбить другую, а у другой самое совершенное оборудование для разведки.. Над Ираном сейчас наверняка десятка два спутников-шпионов висит, не считая дронов-разведчиков и прочие методы. Американцы уже говорили что отслеживают передвижения всей военной техники на территории Ирана, а уж отследить запуск ракеты для них как два пальца.

    В случае с Боингом на Донбассе подобного не было, все-таки там угроза была не американским войскам, а украинским.

    Думаю что скорее всего разнесло сектор с авионикой, а заодно зацепило и правое крыло и двигатель, и баки. В этом случае объясняется потеря связи, крен вправо, пожар и то что самолет все-таки продолжал лететь еще километров 25, а не сразу свалился.
     
  5. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Ну, они и про 80 погибших пиндосов заявили :d
     
  6. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.055
    4.757
    Это пропаганда, обычная для всех. А вот приглашение всех к расследованию - это уже дела.
     
  7. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Дела - это, если это реально и если реально всех пустят. Хз, что там и как с расследованием.
    Читал я, что место крушения уже разровняли бульдозером. Может, это тоже пропаганда и неправда. А может и нет. И тогда это приглашение к расследованию становится пропагандной.
     
  8. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.055
    4.757
    Короче - ждём
     
  9. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Делаю прогноз, что Иран признает сбитие самолёта по ошибке. Может, не сразу, но и затягивать более, чем на несколько месяцев не будет.
     
  10. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.055
    4.757
    нет прогноза. Хотя тоже к этому склоняюсь
     
  11. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    тут главное побольше сделать вбросов, наделать кучу фоток и разоблачений, обвинить Иран, а вместе с ним Россию (кто же еще сейчас его поддерживает и поставляет оружие этим террористам), убедить всю прогрессивную общественность что виноваты... а потом уже правда ни кого не будет интересовать, т.к. будет новая тема и новые горячие новости (вбросы), как это было с Боингом, как Скрипалями, как с пробиркой белого порошка и т.д....
     
    Dozer нравится это.
  12. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.055
    4.757
    @modcomp, а твоё мнение, как объяснить несуразности в падении? Вот без всяких политик и споров с кем бы то нибыло?
     
  13. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    я не специалист, лучше дождаться расшифровки черных ящиков, но ИМХО сбивать Ирану самолет, пулять туда где летают постоянно гражданские борта совершенно нет ни какого умысла... во -вторых, уже несколько месяцев Иран обвиняют, то они стреляли по танкеру, то обстреливали нефтянку саудитов, то угрожают всему ближневосточному региону....
    ну о отказ и возгорание двигателя могло привести и к другим, более существенным последствиям, например пожар мог спровоцировать отказ топливной системы или системы управления закрылками, предкрылками и т.д. Лучше дождаться расшифровки ящиков, тем более Иран не отказывается от совместного расследования и думаю не будет чинить проблемы для комиссий, что бы они приступили к расследованию как можно скорее
     
  14. Belthazor

    Belthazor Активный участник

    2.215
    192
    Да, запамятовал уже. Но важна тут не модель, а то, что комплекс российский. Т.е., еще и Россию приплели, как всегда. Чтобы в пустой голове западного обывателя в очередной раз отложилось - мол, вот какие плохие русские, поставляют свое оружие недемократическим режимам: Ирану, Северной Корее, Венесуэле и т.д.
     
    NeoSky нравится это.
  15. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    вот слова очевидца... "Правый борт и хвост самолета были полностью охвачены огнем. Я думаю, пилот делал всё возможное, чтобы самолет не рухнул на жилые здания. В 20-30 метрах от тех домов борт упал в парке Лале, снеся ограждение футбольного поля, а затем взорвался и сгорел."
    т.е. как то не похоже на попадание ракеты... т.к. на такой скорости при попадании и разрыва обшивки самолет разрывает на куски и уже не возможно делать какие то попытки его приземлить или увести от жилых зданий...
    ЗЫ: как то давно читал, что самолет поражается ракетами (поражающими элементами) именно для того, что бы повредить максимально обшивку самолета, а воздух обтекающий уже доделывает все остальное, т.е. разрывает на куски самолет
     
  16. Belthazor

    Belthazor Активный участник

    2.215
    192
    С этим согласен. Но нужно бы, чтобы для расследования были превлечены эксперты не только заинтересованных сторон. Чтобы комиссия была действительно международной, под эгидой ООН.

    Не могут они там висеть все сразу и круглосуточно. Потому что спутники-шпионы летают по низким орбитам. Далее объяснять, я думаю, не нужно. Так что, не такой уж плотный там контроль. Другой вопрос, что могли случайно засечь, если вообще старт ракеты ПВО имел место быть. А могли и сфальсифицировать, им не впервой.

    ЗЫ: Кстати, "самое правдивое" демократическое издание CNN уже отметилось, что украинский борт был сбит аж двумя иранскими ракетами. А NYT опубликовала ночную видеозапись сомнительного качества из Twitter, на которой, как утверждается, запечатлен момент попадания ракеты в авиалайнер. В общем, истерия и нагнетание продолжаются.
     
    Последнее редактирование: 10.01.20
  17. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    тут скоро еще расскажут, что Колибрами или Кинжалом в него попали, тем более тут недавно прошли успешные испытания...
    Ну и те кто спешит вбрасывать всякие душераздирающие истории про злых русских снабжающих террористов оружием, а почему бы не рассмотреть версию, что это амеры сбили самолет? во первых, после 3 часов, а этого достаточно для разворачивания средств ПВО, выбора цели и уничтожения ее, во-вторых вполне могли провести провокацию, т.е. снабдить диверсантов или дать террористам переносную систему и с помощью нее на взлете (высота всего 2,5 тыс.км) сбить гражданский борт....
     
  18. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.038
    2.180
    а могло быть столкновение с беспилотником?
     
  19. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.697
    2.399
    Если у амеров такие переносные системы, то гонка вооружений давно проиграна.

    /Юря, заканчивай бред свой нести
     
    Последнее редактирование модератором: 11.01.20
    Дисней и desd нравится это.
  20. Дисней

    Дисней Активный участник

    2.213
    1.111
  21. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Я лично думаю что никто его спецом не сбивал...
    Какая то досадная накладка привела к таким помледствиям печальным.
    Увы... бывает.
    Мало чтоль в сссре самолетов с пасахеросами посбивали ... нечайно? Украинцы тож отличились с 154...
    Бывает...
     
  22. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.038
    2.180
    а чо тут такого?
    в GTA 5 есть задание сбить лайнер с базуки
     
  23. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.697
    2.399
    могло, но очень-очень маловероятно.

    По фактам, меня смущает тот факт, что транспондер вырубился мгновенно. Не должно при пожаре такого происходить. Да и пожар двигателя на современных бортах (а самолёт был очень свежий), тоже не должна приводить к катастрофам.

    С другой стороны - как-то не укладывается у меня возможность подбития гражданского борта, взлетающего с крупного аэропорта, где до него за короткое время уже летали десятки таких-же. Однако, многие мировые лидеры (я не только про США и соседей) выступили с заявлениями, что, по данным разведки, это действительно была ракета.

    В общем, теории можно сейчас разводить до усрачки, но фактов пока мало. Поэтому, подождём.

    /пока что склоняюсь к версии, что при взлёте самолёт чуть отклонился и его сбили по ошибке. После нескольких часов в полной боевой готовности у средств ПВО в ожидании ответного удара США где-то произошёл "косяк".
     
    desd нравится это.
  24. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Насколько мне известно, спутники, которые отслеживают запуски, летают на высокоэллиптических орбитах, чтобы можно было длительное время отслеживать один и тот же регион. Работают по очереди, в сумме круглосуточно.

    Источники американские в минобороны говорят что засекли два запуска. Что вполне возможно, т.к. у Тора вероятность поражения самолета одной ракетой 0.3-0.77, соответственно двумя 0.51-0.94. Беллингкат уже нашел откуда видео снимали

    Видео предполагаемого попадания ракеты в украинский «Боинг» геолоцировано в пригороде Тегерана - Беллингкэт
     
  25. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.697
    2.399
    Ахха. Из космоса. СОИ
     
    desd нравится это.
  26. Дисней

    Дисней Активный участник

    2.213
    1.111
    раз накладка... два накладка... три накладка...
    тенденция однако это а не накладка.
    вот интересно, почему руль человеку без прав передавать нельзя, а оружие стране - можно?
     
  27. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.697
    2.399
    Немцы, кстати, свой борт люфтганзовской регулярки в Тегеран развернули назад на пол пути.

    lh600.jpg
     
    desd нравится это.
  28. Belthazor

    Belthazor Активный участник

    2.215
    192
    Это Вы фильмов пересмотрели, типа "Враг государства". :) Большинство разведовательных спутников - низкоорбитальные (200-400 км), проскакивают по орбите они достаточно быстро, соответственно, окна, когда над целью ничего нет, достаточно большие. К примеру, американский спутник, который зафиксировал старт ракеты в Донбассе, когда был сбит Боинг, находился над тем районом всего 15 минут. Посчитайте, сколько таких спутников нужно, чтобы обеспечить круглосуточное наблюдение за территорией какой-либо страны. Правда, справедливости ради, у матрасов есть система SBIRS из 4 спутников, 2 из которых висят на геостационарной орбите и 2 на высокоэллиптической. Предназначена она для обнаружения старта баллистических ракет. Она реально может засечь даже пуск ракеты ПВО, вот только с точностью у нее проблема - плюс-минус лапоть по карте. И уж тем более, она не может определить тип установки, из которой была выпущена ракета.
     
  29. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Да это не особо и нужно, достаточно тепловые следы углядеть
     
  30. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    понятно что очепятка высота при наборе самолетом не могла такой быть, а на 2 км. многие ПЗРК бьют... вот амерский стингер ... 3800м высота, дальность поражения до 8км.[​IMG]
    во-вторых чем ваши тупые вбросы отличаются от вбросов еще кого то...
    например
    Марков заявил, что США могли уничтожить «Боинг» ради провокации против Ирана
    По мнению экспертов, американский беспилотник MQ-1 Predator атаковал «Боинг», приняв его за правительственный самолет...
    Михеев объяснил, как видео крушения "Боинга" в Иране перечеркнуло все вбросы США
    и тут согласен, что это снять можно было только если точно знаешь, что будет запуск ракеты...
    или верите только фейковым новостям и вбросам?? хотя конечно, в Германии все СМИ честные и порядочные не врут ни когда и печатают только проверенные факты...
     
    Последнее редактирование: 10.01.20