Убрали переход на перекрестке Р-К и Профсоюзной

не видел КАК всё было, но из личной практики - бабушки божие одуванчики когда переходят дорогу (где попало), делают это настолько медленно, что видно её издалека, и вариантов объехать навалом...
пока плохо понимаю КАК можно сбить медленно идущего\ползущего пешеногого участника движения...

я вот даже боюсь представить КАК Вы исходите желчью, что РЖД вообще не делает ПП по ЖД линии делящей наш город пополам...
и чтоб например с Ткачёва попасть в нижний центр пешком нужно поболе километра сделать крюк.

 

Он мог выйти из-за стоящего у обочины транспорта. Или обзор водиле перекрывал другой движущийся транспорт. Плюс плохая похода и ночь, все бликует на мокрой дороге, видимость снижена.

Я уже предлагал им подать петицию, чтоб машинистов сажали за сбитых "перебежчиков". Не пропустили пешеходов, не рассчитали безопасную скорость движения состава и т.д.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 08:39 ----------

А деда, блин, жалко.

 

это не оправдание

 

Говорят маршрутка в правом ряду остановилась пропустить его,а тойота в среднем его уже и не увидела..

 

в настоящие реалиях во всех наездах на пешеходов крайние последние, по правилам они переходили или нет, абсолютно не важно, пешеход рискует жизнью, а водитель железкой, поэтому вся ответственность должна быть на тех кому проще избежать дтп, а именно на пешеходах, да и им это важнее и их проще дисциплинировать, посколько на кону у них больше

закон и пдд нельзя нарушать никому, то что инвалид старик безногий беременная, это не важно, тот кто нарушает должен быть наказан, любая поблажка это крах всей системы и общества

 

Постоянно притормаживаю перед экс пешеходными переходами. Потому что народ шастает там постоянно. И что с этим делать - непонятно. Колючей проволокой же не обмотаешь весь перекресток.

Мера может быть только одна - на момент переходного периода ставить туда на постоянку Гайца. Но ПП у Торгушки закрыли уже наверное как с пол года назад, а бегают все равно.

 

неопытность водителя+ скорее всего было превышение скорости. Водитель должен уметь прогнозировать ситуации, раз маршрутка остановилась значит кто то из за нее может выйти и т.д.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 09:07 ----------

а что делать? Так и нужно сбавлять скорость, и повышать внимание, а не лететь вытаращив глаза.

 

Не совсем соглашусь. Там официально нет ПП, и водитель зная это, конечно не должен полностью расслабляться, но он едет с подсознательной уверенностью, что никто не должен ему выскочить под колеса. Поэтому в этом случае, когда дедушка старенький, достаточно ехать по правилам, не превышая скорость, и получить вот такой исход.

Далее, зачем вообще водителю сбавлять скорость, если он допустим едет с разрешенной скоростью - 60 км, и там нет никаких ПП, регулируемых, нерегулируемых? Ведь официально у Торгушки их и нет, и даже зебра уже вся стерлась давно.

 

Проблема ещё в маршрутках,которые периодически останавливаются там,где им вздумается..езди и гадай,пассажиров он подбирает или пешехода пропускает.

 

счегойто? а может он когото высаживал или сажал?

что по вашему лететь? ехать с разрешенной скоростью на участке без ПП? есть огромное количество памяток пешеходам на каком расстоянии виден пешеход в вечернее и ночное время на дороге. а тем более вчера была плохая видимость по погодным условиям.

 

Они же благое дело делают - людей возят, не то что эти жоповозники

Вот интересно, если бы у него был шанс вернуть всё вспять, что бы он выбрал, спуститься через переход/обойти по соседним наземным переходам или погибнуть?

 

Причём здесь это место? Я в общем писал. Очень лицемерно звучит, когда кто-то пытается умничать и желать пешеходам очутиться под колёсами, но при этом 99% водителей не снижают скорость перед ПП до безопасной. Ну, не делает этого никто. Я давно специально за этим слежу. В условиях плохой видимости из-за времени суток, погоды или машин закрывающих обзор никогда не увидишь загорающихся стопов у впереди едущих машин. Даже, когда до перехода стоит знак предупреждающий о таком.

Я стараюссь снижать скорость и то частенько оказывается, что недостаточно, потому что, когда замечаю пешехода у обочины-уже явно не успеваю затормозить до перехода и приходиться ехать дальше. А 99% не сбрасывают скорость ни чуть. Разве не так?

А когда останавливаюсь пропустить пешехода, то зачастую ещё несколько машин в соседних рядах пролетают мимо. Как-то раз, я так секунд 20 отстоял в крайнем левом, а справа все продолжали лететь. Пешеход постоял, выглядывая, из-за моей машины и пошёл назад.

Это всё в тысячу раз более важная проблема, чем переход дороги в неположенном месте. Вот когда с этим разберёмся, тогда можно что-то вякать на пешеходов.

Реально, есть здесь хоть один человек, который в тёмной время суток на любой дороге тормозит километров до 30 перед каждым переходом? А при большой скорости уже фиг успеешь остановиться, когда заметишь пешехода у обочины. Или когда перед переходом справа/слева от вас едет непрозрачная машина, кто сильно замедляется, чтобы быть готовым к тому, что по переходу идёт человек и он появится из-за этой непрозрачной машины? Если этого не делаете, то не считаете ли себя лицемерными мудаками, осуждая дедушку в данном случае?

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 09:59 ----------

Вот в этом и дело и всякие твари за рулём этим пользуются. Надо бороться с ними. Это ненормально, когда ответственность на пешеходе всегда, переходит ли он в неположенном месте, положенном на зелёный сигнал или просто идёт по тротуару.

 

Стандартная авария.

Согласно правилам ПДД в данном случае - не должен. Он может это уметь, но не должен, т.к. он не в состоянии обнаружить эту опасность.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 11:25 ----------

Да, такая беда есть.

Согласен, но только при условии, если они переходят в неположенном месте. А если пешеход переходил по ПП, то несомненно виноват водитель.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 11:27 ----------

А разве сейчас так? По-моему, наоборот - пешеходы пользуются тем, что они знают, что чаще всего всех собак вешают на водителя. Здесь как раз ситуация, когда можно отделить зерна от плевел. Есть ПП - драть нещадно водилу за дтп, нет ПП - драть пешехода.

 

Не так. Совсем не так. Ты же вон сам процитировал одного товарища умного.

Чушь это. Пешеходы рискуют своей жизнью. Поэтому даже по положенным переходам очень трудно им переходить из-за мудаков. Я раньше жил в достаточно населённом месте. Хрен получится воспользоваться этими вешающимися собаками. Идёшь с коляской: то перед переходом стоит мудила. Хорошо я высокий, из легвоушек могу выглянуть. А как быть тем, кто поменьше ростом? Как переходить дорогу? И когда уже переходишь, тоже куча мудаков не уступают дорогу и проносятся перед коляской. А водители рискуют чужой жизнью, а у нас всем срать на других.

Я намного больше езжу за рулём, чем хожу пешком, но при этом пешеходы-мудаки встречаются и мешают реально в десятки, если не сотни, раз меньше, чем водители-мудаки. Как можно в таком случае вообще ставить эти вещи на одну полку?

За ДТП зажать в таких случаях надо сразу, как за умышленное причинение вреда. А драть надо ещё и до дтп, но никто этого не делает.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 11:43 ----------

Скорее всего, так и будет в итоге, но достаточно спорно это именно по ПДД. Остановившаяся машина на проезжей части разве не признак "опасности, которую водитель в состоянии обнаружить"? В таком случае ПДД предписывают снизить скорость вплоть до остановки.


Но в данном случае водителя винить не стоит, действительно. А вот чиновников очень даже.

 

Ну там так прозвучало. Логин11 писал свои "пожелания" именно пешеходам, переходящим дорогу в неположенном месте, это были ключевые слова, а ты, я так понял, в ответ спрашивал его относительно всех пешеходов. Ну или я неправильно понял.

Я с тобой согласен, но не во всем. Я не пойму, почему ты называешь мудаками осуждающих дедушку, ведь в данном случае нет перехода. Это же ключевое.
И второй вопрос - а много ли пешеходов соблюдает требование ПДД о том, что "на нерегулируемых ПП пешеходы могут выходить на проезжую часть только после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен"? Вряд-ли. Они , бл, НА ПЕРЕХОДЕ! Но головой-то надо думать.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 11:53 ----------

Ну может быть тогда надо драть и водителей и пешеходов? Не считаешь?

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 11:55 ----------

А я пешком хожу больше. По-моему, количество идиотов примерно одинаково среди пешеходов и водителей. Просто от водителей исходит больше опасность.

 

я потому и высказал это пожелание, что всегда стараюсь притормозить. ибо знаю, что пешеходы в нашем городе бешеные и выскакивают неожиданно и не на свой свет. так-то я езжу с регистратором, и в случае чего буду бодаться в суде до последнего, но мне просто жалко своего времени и свою машину на это.
если переход и вовсе нерегулируемый, то притормаживаю заранее, так что имею право так писать)
опять же, я не летаю по городу. 60-70, зачем больше? и при такой скорости у меня есть возможность затормозить и избежать несчастного случая.

но что же я делаю, когда вижу, как очередной долбан перебегает в неположенном месте? о, я отрываюсь на нем по полной, ибо он создает угрозу моей свободе и моему имуществу. я сбрасываю скорость, затем выключаю передачу (у меня механика) и со всей силы давлю на тапку, одновременно зажимая клаксон. так приятно видеть, как они аж подпрыгивают от рева мотора и гудка. кайф. а все почему? потому что нечего быть бараном и нарушать правила.

 

Нет, машина может остановиться по любому поводу - высадить пассажиров, выгрузить груз, может сломаться, да мало ли... Если рассуждать справедливо, то водитель в данном случае не может обнаружить опасность в виде вышедшего из-за маршрутки пешехода. Он может предположить "мало ли", но обнаружить не может. Когда он это "обнаружит", будет уже поздно тормозить, к сожалению. Зато в отношении пешеходов в данном случае требование однозначное - пешеход в данном случае не должен выходить из-за стоящего транспортного средства, ограничивающего обзорность. Но кого из пешеходов это останавливает? Большинство пешеходов вообще не знает пдд.

 

Я называю не мудаками, а лицемерными мудаками. И не всех, кто осуждает дедушку, а только тех, кто за рулём не выполняет ПДД относительно пешеходных переходов. Я не понимаю, какой право те, кто сознательно рискуют чужими жизнями могут что-то говорить в адрес дедушку, которому реально тяжело пользоваться подземным переходом. Тем более, что нормальный переход у него отобрали тупые чиновники.

Те, кто соблюдают ПДД относительно пешеходов, конечно, пусть осуждают. Это хоть нормальны выглядит.

Да. И опять же, смотрим выше. Когда у нас хотя бы большинство начнут снижать скорость до безопасной перед ПП, тогда и можно уже начинать смотреть на пешеходов. Пока это настолько мелка проблема, что не надо на неё отвлекаться от более серьёзных.

Ты ездишь за рулём? 99% соблюдают это правило. В день происходят миллионы переходов дорог в одном, а сбивают очень редко. И вообще эта фраза- очередной пример того, о чём я говорю. Со стороны водителя вооще нужно забыть об этом предписании для пешеходов. Вообще надо убрать это из правил. Потому что в итоге многие водители не уступают пешеходам, а говорят, чтобы те соблюдали это правило вместо этого. Это бред.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 12:03 ----------

Нет, не считаю. Во-первых, как я сказал, пешеходы- это очень небольшая проблема. Когда решим основную, тогда можно и драть. Во-вторых, в этом вообще нет особой необходимости. В Англии, вроде, вообще нет такого нарушения для пешеходов. Оно, может, и к лучшему. Водителей сразу с автошкол более ответственно учат следить именно за своей ездой, а не думать о нарушителях-пешеходах.

 

повторю. я написал свои пожелания именно пешеходам, переходящим дорогу в неположенном месте

 

Тогда имеешь право, да. И значит ты входишь в те редкие единицы водителей, которых я видел в жизни, чтобы притормаживали перед ПП до безопасной скорости. Сколько не ездил по трассам. Ни одного водителя не видел, чтобы в населённых пунктах в темноте снижали скоость до 30км/ч(а иногда и меньше нужно). Вообще ни одного такого не видел.

 

out, я по ночам по трассе стараюсь не ездить, это всегда повышенный риск, даже при условии отсутствия пешеходов. но когда ездил, до 30, конечно, не снижал. 50-60 ехал, но не больше. был опыт, когда летел на всех парах из МСК в Питер и нахватал кучу штрафов за 90 км/ч в населенке, больше так не делаю)

 

Эта скорость точно не позволит заметить пешехода около ПП и остановиться до него. Я пару лет ради интереса именно слежу за этими моментами. В зависимости от освещения, бывало и 40км/ч недостаточно даже при экстренном торможении. И это при условии, что я специально максимально страюсь разглядеть пешехода у обочины. А большинство едут 79 и не особо даже всматриваются. Это намного хуже и опаснее, чем переход в неположенном месте.

Почему-то почти все водители вообще не считают это проблемой, на которую надо обращать внимание. Но про пешеходов-нарушителей никогда не забудут упомянуть.

 

А что считать безопасной скоростью? Я да, если вижу, что возле перехода на обочине никого нет, скорость не снижаю. Перед пустым переходом скорость снижать до 20-30 км/ч и дальше не планирую. Здесь как раз отрицательную роль играет, наверное, то, что я сам в первую очередь пешеход. Ночью стараюсь переходить дорогу с повышенным вниманием, причем пофик - есть переход или нет. Лучше пропущу машину, чем начну переходить перед ней, пусть даже по зебре. Я почему-то подсознательно думаю, что большинство пешеходов делает так же, а это ведь не так.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 12:56 ----------

Да щас прям, 99%!.. А сбивают очень редко потому что или водитель в последний момент успевает затормозить или отвернуть, или пешеход - отскочить. Да, большинство пешеходов нормально переходят дорогу, ну уж никак не 99%.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 13:30 ----------

Что касается первого предложения, то в Англии неправы. Пешеход, когда он переходит дорогу, тоже участник дорожного движения, а значит, тоже обязан соблюдать правила.
А вот что касается второго - вот это правильно! Вот именно! Так и надо. А у нас водителей учат не ответственно следить за СВОЕЙ ездой, а предугадывать поступки нарушителей-пешеходов.

 

У нас в стране уже изначально водитель виноват - он управляет источником повышенной опасности, поэтому все пешеходы и уверены в своей правоте. Вот когда изменят законодательство, тогда ещё пешеходы станут хоть немного думать, а переходит ли мне здесь дорогу, а вдруг собьют, а потом ещё и чужое авто ремонтировать, не лучше 10 метров дойду до перехода. Возьмите к примеру ул. Елецкую или ул.Ростовскую - пешеходные переходы обозначенные и знаками и зебрами через каждые 50 метров, а то и ещё чаще, но нет - перебегают между ними!!

 

Да.

 

Там не 300 метров ,а меньше уже обсуждали это.
Деда жалко,но мужика 35 лет мне больше его жаль.

 

Ты всерьёз утверждаешь, что линейка в яндексе неверно работает?
330м крюк там.

 

официально нет, но перекресток оживленный, куча магазинов,часто останавливаются маршрутки, водитель если он опытный прогнозирует в таком случае ситуации, повышает внимание и сбавляет скорость. Правила правилами, а внимание и осторожность ни кто не отменял.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 14:30 ----------

вы обратите внимание сколько людей ездят свыше 60 км.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 14:33 ----------

ну если для него сбивать насмерть людей это так мелочь, тогда да , не должен. Ведь по закону флрмально он прав. А вот ночами дедок ему все же наверное будет сниться.

---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 14:37 ----------

Вот, все знают что такое случается часто, но не у всех хватает ума спрогнозировать возможную ситуацию.

 

Это да, к сожалению.

Да, не у всех. Потому что, к примеру, когда едешь по основной центральной дороге Красноармейского или Кировского, маршрутки останавливаются каждые 100 метров. Не у каждого будет желание тормозить позади каждой маршрутки.

 

От киномакса ходьбы 100- 150 метров к ближайшему ПП Это что так много? Надо уважать друг друга ,а не бегать и ездить там где охото,
Итог дед помер, мужик постареет на 5лет , а ведь дед виноват,ему было просто лень идти , они старые упертые ,думают что им все обязаны и должны им все, возраст что тут скажешь......