Всё хорошо! Теперь попрем!

Тема в разделе "Политика", создана пользователем С.В., 17.12.15.

  1. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.386
    3.087
    @Pashtet, ну ты прекрати....пару раз в месяц. Совсем не парит Дом.ру.
     
  2. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    А меня такая фигня бесит.... Если не их кабельное, давно бы на билайн ушел... Но это фотоп.

    И одно, это пару раз в месяц досру. Другое дело, если они так сайты рекламодателей пихать начнут. По несколько раз в день
     
    Inigo нравится это.
  3. Inigo

    Inigo Активный участник

    1.204
    516
    Под впечатлением прочел заголовок новости на РБК, как "Подозреваемый в пытках в ярославской колонии под пытками признал вину"... :)
     
  4. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.386
    3.087
    Последнее редактирование: 25.07.18
  5. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.830
    3.968
  6. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.386
    3.087
  7. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Цена запредельная.

    Мой отец себе на участок для внука купил детскую площадку.
    Трехуровневый домик, две горки, одна из которых в виде трубы, качели двух типов, две лестницы, стена для скалолазания, канат, веревочная стенка для лазанья, крытая песочница. Всё это установлено на упругие резиновые маты.
    За всё 180 тыс. с доставкой и сборкой под ключ.
    Это импортная деревянная хорошего качества, а если покупать из пластика или бюджетную отечественную, то будет в два-три раза дешевле.
     
    Последнее редактирование: 25.07.18
  8. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.386
    3.087
    @legatus, а все, что вы описали было куплено за 5 млн. руб. К вопросу о расходовании бюджетных средтв.
     
  9. ikap

    ikap Активный участник

    4.745
    1.487
    Ну, можно просто взять и посмотреть прайс, imho
     
  10. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    А также к вопросу о том, как убивают малый и средний бизнес через ФЗ о тендерах и конкурсах...
     
  11. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    А если объективно, а что делать? Тендеры нужны, без них нельзя.
    С другой стороны - всегда можно сделать тендер так, что бы выиграла нужная компания. Например, вписать всякие там "госты", которыми должны обладать покупаемые товары и услуги. И все, отсекаем всех не нужных
     
  12. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.283
    2.231
    проверками так заканифолят, что никаких тендеров не захочешь
     
  13. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    А что делать? Отменить проверки? Ну будут тогда тендеры на свои фирмы, вообще без палева. Не проверяют же....
    ВОт как сделать, что бы закупки были контролируемы? И при этом, пусть даже с завышением цены (на откаты), но в разумных пределах (10-15%)
     
  14. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    1. вариант: функцию закупок от всех гос структур отдать одной структуре (например росимущество), тогда сложнее "договариваться по откатам и распилам". Соответственно процесс 100% открытый. с возможностью "народного контроля" на всех этапах. И персональная ответственность каждого чиновника в процессе закупки и исполнения ГК.

    только это всё не нужно властьимеющим, потому всё так как есть.
     
  15. andrusha

    andrusha Активный участник

    27.469
    5.235
    я как то участвовал в проекте который финансировался мэрией. из бюджета было выделено 97 млн. реально на стройку ушло около 30. сам собянин принимал сдачу

    по нашей теме была смета на 3 млн из нормальных комплектующих. в результате дискуссий смета была сокращена до одного ляма выполненная из кетайского гов..а и местных самоделкинов. к удивлению работает уже года три
     
  16. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Если все отдать одной конторе - то вообще ни кто ни чего купить не сможет. Процесс будет ОЧЕНЬ бюрократизирован, заторможен и т.д.
    По открытости, и сейчас все открыто. Все условия тендера и победители озвучиваются.
    Условно, если площадку сделали за 5млн, хотя ее цена, допустим 0.5млн. Почему не было заявок от других исполнителей? На нет и суда нет....
     
  17. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    Взято здесь.

    Почему-то вспомнился "Князь мира сего" и "Имя моё легион" Климова...
     
  18. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.283
    2.231
    да никак ты это не сделаешь. это организация проводящая закупку должна быть заинтересована в таком контроле. в первую очередь. тогда и возможности и средства найдутся на это.
    у частных компаний тоже есть тендеры и закупки, только там реально люди свои бабки считают.
    а с бюджетом задача одна - распилить освоить. бюджет же как бы общий, а значит ничейный.
     
  19. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Да, считают. Но если это крупные компании, то те же яйца. Проходили, знаем :). Ответственный за закупки, просто находит тех, кого надо. И подгоняет тендер под них :)
     
  20. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.283
    2.231
    :facepalm:
    да откуда такие умники валазят? где их делают?

    крупные, это какие?
    все что нефтегазэнерго можно не считать за частную компанию
     
  21. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Да тот же еврохим в Котельниково или Санинбев.
     
  22. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Так совсем не проблема прописать требования так, чтобы не было других заявок.
     
    ikap нравится это.
  23. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    это всё решается на раз-два автоматизацией процессов, открытостью, "народным контролем", персональной ответственностью, но только в том случае, если есть желание всё сделать "честно" организаторами и контролёрами системы.
     
  24. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    А мне нравятся тендеры.
    Хотя мы сами не участвуем - выступаем субподрядчиками, но это легкие деньги. И госстурктуры чаще всего не парят мозг.
     
  25. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Фигня всё это какая-то. Ты работал когда-нибудь с тендерами? И сейчас внутри больших организаций подобная схема. Считай, отдел Материально Технического Снабжения - это то же Росимущество в твоём примере. Они чисто оператор закупок и откаты им не перепадают(ну, найдут, конечно, где заработать. Но, в целом, это не для них). Но это никак не мешает любому направлению(сварка, эксплуатация, ремонт) ТЗ для закупок делать под конкретного подрядчика/поставщика. Отдел МТС понятия может не иметь, что за поставщик этот. Делают тендер по ТЗ, получают заявки(одну нужную и пара левых заведомо проигрышных) и честно и справедливо выбирают лучше заявку.

    В чём решение проблемы-то? Ну, будет этот "отдел" закупок ещё уровнем выше. Только больше проблем будет со всех сторон и для всех. Воровство они точно отсечь не смогут, даже если захотят. В Газпроме закупщики хоть в чём-то разбираются по сфере деятельности и при желании всё видят, конечно. А эти сторонние вообще не поймут про что закупки. А бюрократия при этом усложнит реальную работу.

    Я когда работал со стороны поставщика Газпрому - решали разные вопросы и помогали друг другу с этими же МТС. То что-то лишнее допоставим, что реально нужно ремонтникам, то наоборот позже поставим что-то. В общем, по разным вопросам помогали друг другу без каких-либо взяток и откатов и без ущерба для кого-либо. С единым гос. закупщиком это будет проблемно.
     
    Последнее редактирование: 30.07.18
  26. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.283
    2.231
    могут под конкретный продукт прописать тендер. тут нет ничего криминального. если, например, выбрали спецодежду фирмы ХХХ, то ее и прописывают в тендере
     
  27. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.990
    1.154
    Давно уже в тендерах описывают конкретный продукции, что хотят купить. И с самом конце пишут "или аналог".
     
  28. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.283
    2.231
    не всегда
     
  29. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.990
    1.154
    В государственных всегда. Требование закона. Частные, самм сете хозяева. Да.
     
  30. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.283
    2.231
    помню как то был тендер одной конторы на компрессор ABAC. Конкретную модель конечно не указали, но по приведенным характеристикам понять было не сложно. Но есть еще такой бренд - Atmos. Чешская марка, делает отличные компрессоры, просто не так раскручена. Ну и одна модель один в один совпадает с запрашиваемым компрессором Abac. Не удивлюсь, если они с одной фабрики. Но цена ощутимо дешевле.
    Я звоню в этот политех, так мол и так, марка у вас не прописана, а по параметрам подходит и тот и этот. На другом конце провода такого поворота судьбы явно не ожидали. Малость подзавис мой собеседник, но потом оправился и честно признался, что им именно абак и под него все писали и начал меня убеждать не участвовать.
    Но у нас потом и не сложилось поучаствовать. Я уж не помню по какой причине. То ли срок оплаты у них большой то ли я забил на это дело.