Всё хорошо! Теперь попрем!

Тема в разделе "Политика", создана пользователем С.В., 17.12.15.

  1. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Зачем?

    Вряд ли. Основная цель санкций - давление на руководство страны.
    Введя санкции, которые напрямую будут бить по рядовым гражданам, Запад получит обратный эффект. Окончательно сформирует образ врага, тем усилив поддержку обществом нынешнего режима.
     
  2. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Конечно... конечно врядли.
    Но в принципе, такая возможность существует.
    Хотя есть и боллее разумный путь - до минимума упростить процесс выдачи виз и стоимость сделать в пару тысяч евро )))
    Кто хочет тот купит!
    А из этих средста компенсировать потери акционеров юкоса..
    А россияне странные люди - родину любят, но и в заграницу сьездить любят!
    Америкосы вон сидят в своей америкосии в массе своей и по заграницам не шляются!
     
  3. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Думаю, намного лучше и показательнее пример с Русалом. Пиндосы санкциями могут сгнобить любую компанию нашу крупную.

    Санкции на Газпром, Роснефть, Сбер, Яндекс и прочее.
     
    desd нравится это.
  4. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Вы думаете там есть до них какое-то дело?

    Да это и так понятно. Но какое это имеет отношение к Юкосу?
    Да и по факту Русал просто частично сменил владельца и управление. Компания работает, особых проблем нет. Вполне вероятно это пойдет её на пользу.
     
  5. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Никакого пока. Но это имеет отношение к тому утверждению, что я процитировал. Ты же сказал, что безболезненные для себя санкции у них уже исчерпаны. Отнюдь.

    Ну так это только потому, что пиндосы это разрешили и согласовали. Компания то работает сейчас без проблем.

    Но показательно, что таким образом эти янки могут угробить любую почти российскую компанию крупную.

    Тот же Росатом, который у нас является чуть ли не единственным примером реально передовой мировой индустрией.
     
  6. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Именно исчерпали.
    Русал - это комариный укус для государства.

    Так пиндосы били не по компании, а по Дерипаске, которого считают приближенным к российским властям бизнесменом, 'кошельком Кремля'.

    Могут конечно. Но это будет много комариных укусов.

    Экономика России такова, что пока у неё покупают ресурсы, остальное не критично. А санкции в этой сфере обоюдные, а также могут привести к непредсказуемым последствиям.
     
  7. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Да российских акционеров конечно нет...
    Но есть и более почтенные акционеры... как физ лица евросоюза так и финансовые организации евросоюза. Пенс.фонды например... разве можно допустить что б из за волюнтаристских решений руководства рф с юкосом пострадали почтенные пенсионеры британского союза?

    Глобализация-c...
    ))
     
  8. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Господдержка там совсем не комариная была. А с сбером, роснефтью и газпромом будет в разы хуже.
     
    desd нравится это.
  9. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    а ежели трубу арестуют? Как продавать ресурсы?
     
    desd нравится это.
  10. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    На стране как оно отразилось? Есть меньше стали? Пушек меньше? Власть пошатнулась?

    Никак. Но из-за Юкоса на такое никто не решиться.
    Чтобы закупки ресурсов прекратили надо сильно отличиться. Например развязать войну, серьезно затрагивающую Европу. Ну не знаю... Белоруссию аннексировать или там еще что. Да и то не факт.
     
  11. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Не делайте из ресурсов культа!
    Товар не дефицитный, на рынке его много.
    Евросоюз при желании легко откажется от ресурсов рф.

    Рынок же российский очень мал и тож мало кого интересует....
    Сколько авто к примеру немчура реализует в ры и сколько в китае?

    Значение России для мировой экономики сильно преувеличено.
     
    out и zaqwsx нравится это.
  12. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Чьего желания?

    Вопрос только в цене. И сам по себе он к тебе не придет.
    Странно не понимать, что удаление РФ с рынка углеводородов поднимет цену на них до небес.
    И политические последствия. Закроешь кран России, арабы начнут гнуть пальцы. И влияние США на экономику ЕС сильно возрастет.

    А сейчас более-менее баланс. Который без веских причин ломать не будут.

    Плюс неясно что там в России дальше будет при таком раскладе. Запросто можно получить очередную Северную Корею у себя под боком.
     
  13. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    так ужож отличилисЯ. Украина отказываетя от закупок, периодически. Прибалтика, Польша страЩает, Белоруссия дёргается.
    Ну и даже те кто не откзываются, так на фоне Фсего еНтого, сбивают цену.

    Именно, и РФии приходится демпенговать. А платит за это Фсё не воФка с бандой, а мы с тобой. воФка для нас с тобой поднимает цены на ГСМ, налоги, продуХты питания и аФтомобили и т.д.
     
  14. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Ерунда это. Она закупает в Европе российский газ. Но даже если он будет не российским, вы всерьез думаете, что его цена в случае закрытия российских поставок будет такой же как сейчас. Да они там вымерзнут все.

    Только они уже сейчас подсасывают.
    Одно из первых, что замечаешь приехав туда - это холод и темноту.
    После сияющей Москвы Таллин и Вильнюс выглядят как фронтовые города со светомаскировкой. Освещения мало и оно тусклое. В зданиях холодно. Если в московских музеях зимой можно в шортах ходить, то в Прибалтике в теплой одежде холодно.
    Да и в квартирах не жарко. В общем - это не Россия, где зимой дома ходишь в трусах и спишь с открытой форточкой.

    Белорусы торгуются, не более того.

    @zaqwsx,
    Вы вообще не понимаете о чем речь.
    Вы говорите о ситуации, что покупатель уходит от одного поставщика к другому.
    Я говорю о другом.
    Если введут эмбарго против России, это будет уход с рынка одного из крупнейших поставщиков, который к тому же под боком. Грубо говоря полка в магазине разом похудеет процентов на 30. А товары не ней будут возит с другого конца мира. Но спрос останется прежним. Догадайтесь что будет с ценой. И какие будут последствия.

    Глупо думать что их не будет.
    Вспомните историю. В своё время арабы подняв цены чуть не прикончили американский автопром.
     
    modcomp нравится это.
  15. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    вот именно, я жеж и говорю: "газпрому приходится демпенговать по причине Фсех этих действий воФкиной банды". то Шо ранее Газпром продавал "за руПь", нонче ему приходится продавать за 50 коп. (учитывая Фсе пустые газопроводы и т.п. затраты). А разницу вофкина банда забирает у нас с тобой. Я понимаю шо тебе приятно когда они тебя имеют, ты привычный. А вот мне не приятно енто.
     
  16. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    А Газпром тут при чем?
    Рынок меняется, конкуренты усиливают позиции.

    Цена определяется исходя из реалий рынка.

    Халява нулевых годов не могла длиться вечно.
    Вопрос в том, почему руководство страны думало иначе.

    Да это тебя, если почитать кругом имеют.
     
    modcomp нравится это.
  17. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Как-то сильно страдает причинно следственная связь. Если они не делают плохо, то почему это плохо?
     
  18. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    А почему оно должно быть хорошо?
     
  19. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Эээ. Ну, хорошо должно быть, чтобы людям было удобно и хорошо.
     
  20. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    А там хорошо и удобно?
     
  21. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Я думал будет понятно что я немного утрирую...
    Аспектов всяких масса.
     
  22. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    @legatus, ну честно и откровенно жизнь в России (не в Москве) и так уже на грани экзистенциального выживания - потеряй работу, заболей, потеряй супруга (второго плательщика по квитанциям жкх и так далее) и тебе дорога на погост в течение нескольких лет.

    А ежели ускорить деградационный процесс влияя на доходы?

    Явно существующие ребята не сократят доходы своих друзей, армии и полиции.

    Скорость деградационных событий в Венесуэле какая была? И тоже они на нефте сидели?
     
    zaqwsx нравится это.
  23. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    вот я тебе и Ховорю - Ембарго ужО фактически ввели - РФия просто теряет часть денеХ. Они (ЕС, СШа и пр.) просто регулируют - какую часть денеХ должна потерять РФия сегодня, какую завтра

    ну да, и реалии таковы, шо газпром вынужден демпенговать

    Я жеж и говорю, эта банда имеет Фсех нас, только вам с мудкомпом, бульдозером и вам подобным, нравится, что вас имеют (или говорите/пишИте, что нравится), а мне нет.
     
  24. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Честно, вы сгущаете краски. В России население конечно бедное, но эта бедность скажем так цивилизованная. И на кое какую еду заработаешь. Или дадут. И полечат бесплатно, пусть и хреново. Социальные лифты до средней планки более-менее работают .
    За неуплату коммуналки тебе свет отключать через, года через три. Но на улицу не выкинут.

    80% населения этой планеты живет куда хуже.

    И что это даст?

    Да, но эти ребята, если будут прижаты к стенке, и во внешней политике будут куда агрессивней. Это сейчас сдерживают возможные санкции и вероятность потерь капиталов находящихся на Западе. Но если санкции уже введены, а капиталы потеряны, зачем дальше играть в эти игры?

    А пнуть Запад можно по разному. Россия конечно сложно тягаться в пендосами, но к примеру может сильно усложнить жизнь их союзникам. Например Израилю. При грамотном подходе и везении даже фатально, как карта ляжет. Ну а дальше волна идет по цепочке....
    И скорее всего подобных болевых точек у них масса. Как впрочем и у нас.
    Все проиграют, разве что кроме Китая. Эти наоборот, могут приобрести.

    Поэтому если наши ребята сами не будут сильно нарываться, никаких серьезных мер не будет, так, уколы.
    У США и ЕС хватает проблем с другими странами, и проблемы там куда серьезней.

    Венесуэлла - не Россия. Другая страна, другой режим, другая ситуации. Да и там они долго к этому катились.
    Возьмите другой пример - Аргентину. У них там были кризисы с потерей контроля над страной, бандами и танками на улицах. И ничего, всё приходило в норму.
    Так и Россия, будет туда-сюда кататься примерно на том уровне что сейчас или что был в 2014-м.

    Но наши власти то тут причем? Нефть скажет в цене постоянно. От Газпрома это не зависит. Это не изменить. Ни Миллеру, ни Путину, никому в РФ.
    Властям надо было подушку тоще делать, а не просаживать бабло на красивую жизнь.

    Какое эмбарго? Пруф. А то пока какая-то фантастика.

    Ну хз. Бюджет даже профицитный. Нефть как продавали, так и продают. Теряют конкретные люди.

    Где я такое говорил?
     
  25. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    только пушечным мясом в этих играх будешь ты, сколько таких как ты ужО полегло за последние 6 лет?

    при том, что создают условия для уменьшения спроса на продуХцию РФии своими действиями. Именно вовочка и его банда

    фактическое, а не номинальное. Это когда какие-то покупатель в какой-то степени не хотятЬ покупать продуХцию РФии.

    везде, где восхищаешься нонешним положением и т.п.
     
  26. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Каким образом?
    Расскажи нам каким образом Путин мог заставить США не добывать нефть? Или заставить ОПЕК свернуть добычу?

    Недовольные и чудаки будут всегда. Главное чтобы на общем спросе это не отражалось.

    Ты смешной.
    А где я им восхищяюсь?

    Нее. Это ты будешь. А я свалю. Есть куда и не с пустыми руками. И визы не нужны.
    А пока в России норм. Если дальше бетонки не уезжать.
     
  27. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    при чём тут "не добывать", я про "не покупать" каким образом он заставляет это делать Белоруссию? Украину? и т.д.
     
  28. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    И это прпвильно! Жизнь одна...

    Норм было до 13 года, потом с каждым годом все больше и больше не норм.
     
    legatus нравится это.
  29. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    отражается

    в данной теме

    вот они воФкины "патриоты"
     
  30. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.496
    1.109
    Российский бизнес стал чаще «умирать»: Госэкономика: Экономика: Lenta.ru

    Российский бизнес в 2019 году стал чаще «умирать», подсчитали в исследовании (есть в распоряжении «Ленты.ру») аналитики компании FinExpertiza. Они сопоставили число новых компаний с количеством закрывшихся.

    По подсчетам авторов, в прошлом году закрылось в 2,3 раза больше предприятий, чем открылось, — 611,8 тысячи против 264,6 тысячи.

    Такая тенденция наблюдается последние три года — с момента начала сбора данных. В 2017 году закрылось 510,7 тысячи компаний против 359,4 открывшихся (преобладание в 1,4 раза), в 2018-м — 622,1 тысячи против 290,2 тысячи (2,14 раза).

    Таким образом, за последние три года в России количество действующих компаний совокупно снизилось на 680 тысяч, или на 18 процентов. Более половины закрывшихся предприятий к этому моменту работали больше года, 48 тысяч компаний имели стаж свыше пяти лет.