Всё хорошо! Теперь попрем!

Discussion in 'Политика' started by С.В., Dec 17, 2015.

  1. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31,386
    3,087
    Это явно не средний класс, а выше среднего.
     
    out likes this.
  2. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
  3. grag

    grag Активный участник

    2,539
    628
    Мы ребятки с вами живем в разных странах - вы про Московию нам рассказываете, а это не наша страна))))
     
    out and akrivcov like this.
  4. rr

    rr Активный участник

    8,828
    502
    Средний класс вообще-то не монолитен, в нём есть подгруппы - всякие там lower middle, upper middle, и т.д.
    Вообще это довольно размытое понятие, в том числе по уровню доходов в разных странах к нему относят разные группы.

    Средний класс — Википедия

    Послушать, что об этом люди говорят, тоже интересно

     
  5. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38,778
    5,614
    К вопросу о паршивых Российских сырах.
     
  6. grag

    grag Активный участник

    2,539
    628
    ценник только я понял им не озвучили в пересчете на евро.
     
    akrivcov likes this.
  7. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    В цитате из вики - враньё. Написано, что критерием являлись свободны средства. А на странице отчёта Global Wealth in 2015: Underlying Trends Remain Positive указано, что считались активы, включая недвижимость, минус долги.
     
  8. rr

    rr Активный участник

    8,828
    502
    Ну не без этого. Вообще само понятие "среднего класса" весьма размыто и к тому же политизировано.

    Middle class - Wikipedia
     
  9. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31,386
    3,087
    О! Вот и модальная подъехала.
    IMG_20190719_193937_442.JPG
     
    Gadgik, AlexeyNik and Plus like this.
  10. С.В.

    С.В. Активный участник

    5,439
    1,538
    А это точно данные Росстата РФ? По их версии у нас все живут хорошо, а пром. рост показывает бешеные темпы.

    А вообще, если кому-то нечем заняться, просто попробуйте "найти работу" без знакомств через тематические сайты, только не смотрите на з/п, которые там указаны, а минимум спрашивайте по телефону, из чего они складываются.

    Пока я работал в собственном ООО, я предполагал, что у нас с работой фигово, но когда попробовал поискать работу сам, понял, что я переоценил это "фигово", и на самом деле у нас просто "дно". И чтобы получать во эти "модальные" или выше, надо стать рабом для работодателя, который будет отпускать тебя домой поужинать, постираться, помыться и поспать.
     
    Last edited: Jul 19, 2019
  11. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31,386
    3,087
  12. fb03

    fb03 Читатель

    15,628
    7,322
    В понедельник иду на собеседование. Техник по обслуживанию зданий. Мастер на все руки, проще говоря. Зп 27-30 до вычета НДФЛ. Выше средней, однако! И график сменный, поэтому и иду, вот.
     
  13. С.В.

    С.В. Активный участник

    5,439
    1,538
    @akrivcov, это слишком просто. Я предлагал прозвонить вакансии в "частных" сайтах, где з/п указана ОТ, а начинаешь общаться, и оказывается, что это "ДО", а чаще даже и это "ДО" взято просто с потолка (типа, читаешь - "от 23", начинаешь разбираться - 13 + премия от результата, но вряд ли она когда-нибудь будет выше 5). Некоторые пишут про одну работу, а на собеседовании выясняется, что надо быть типа рекламным агентом, раздавая листовки на улице или ходя по квартирам с "плановым обслуживанием" окон, дверей, сплит-систем.

    В прошлом году столкнулся с "договором подряда", работая обычным сотрудником (в размере з/п не обманули, правда), но несколько раз спрашивал, будут ли удерживать НДФЛ (мне это нужно, чтобы вернуть его потом из бюджета), получал утвердительный ответ, но после получения данных из налоговой в этом году увидел, что никакой НДФЛ (а значит и взносы в фонды) не перечислялись, при этом з/п шла на карту безналом (учитывая, что кроме меня точно также работало еще около 50 человек, и ежемесячно сумма с 6-ю нулями перечислялась "черной" зарплатой через банки).
     
    Last edited: Jul 19, 2019
  14. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
    Так это в среднем по РФ (48030)
    В области средняя на апрель 32264.
    Если посчитать пропорционально медиану и моду, получится:
    медиана 23 тысячи, мода 15800
     
  15. С.В.

    С.В. Активный участник

    5,439
    1,538
    Только нашему президенту это не говорите! :facepalm:

    Больше здесь

    Для тех, кому интересно, почему я поднимаю эту тему, я предлагаю посмотреть (или вспомнить, если смотрели) фильм "Игра на понижение" ("The Big Short").
     
    Last edited: Jul 19, 2019
  16. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6,478
    2,900
    @desd, @legatus, @Dozer, @out, это из еврейского определения бедности.
    Если продавать кредитные машины и квартиры, то разве не кредит надо погасить?
    Если продать среднюю тачку, ну пусть за 600 тыс, хватить по 50 тыс в мес при привычном уровне потребления, чтобы выжить?

    Бедный - это тот, у кого зашкаливают пассивы и нет активов. Семья с кучей пассивов (Аренда квартиры, частные садики, услуги салонов красоты) при выбытии из строя зарабатывающего лица становится нищей мгновенно.

    Средний класс - это социальный маркетинг, таргетирование, страта...

    А бедность и нищета (крайняя степень бедности) - это образ жизни, при котором ты активные годы сублимируешь благополучие путём потребления, а в острой фазе резко уходишь - как только ты не можешь продолжать сублимировать, ты остаёшься с другой реальностью.
     
    desd likes this.
  17. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    Ну, кредит-то меньше стоимости. Продать квартиру за 8, а кредит меньше 4. Машину за 1.8 продать, а кредит около 0.8. Так что 5млн останется.
    5млн хватит на несколько лет точно. Но никакого отношения к среднему классу это не имеет. Безработный алкаш в Волгограде, у которого пара квартир в Волгограде в наследство достались - он богатый что ли? Ни садиков, ни аренды, ни салонов красоты. И жить сможет годами с проданных активово. Смешно.

    В общем, в очередной раз убеждаюсь, что еврейские устои и критерии совершенно отстали от жизни.
     
  18. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
  19. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
    Кто мешает не ломать палки, а взять определение ООН? Доход 75-200% от среднего?

    И выяснится что все в этой теме богачи :)
     
  20. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31,386
    3,087
    :facepalm: Шта? т.е. доход ниже среднего на четверть и ты средний класс?
     
    out and Plus like this.
  21. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
    Среднедушевой доход в Москве 63057, соответственно берете все источники доходов на семью за год, делите на количество членов семьи и на 12, и если получается на человека от 47300 до 126100 - это средний класс

    Волгоградстат шифруется, но пишет что в 2.7 раза больше прожиточного минимума. 9806*2.7= 26500

    Соответственно средний класс в области на душу населения 19800 < 53000.
     
  22. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4,559
    873
    а что не так?
     
    Pashtet likes this.
  23. Магадан

    Магадан Активный участник

    11,687
    474
    параллельно с понижением уровня жизни -понижают и культуру, так чтобы соотвествовало. В таких условиях основная масса людей в стране не подорвется если будет тяпница, хотябы. Жрать есть, пить есть,примитивные удовольствия и зрелища - есть. А голод начала прошлого века уже не возможен. Дерьмово но прокормят.
    В таких условиях бунт возможен только по типу майдана, когда под форму (причем не слишком шифруя содержание) на небольшое время можно загнать на площадь с покрышками несколько тысяч людей, с центром организации в том сообществе, с которым у этих самых людей конфликт).

    Майдан хороший пример - под борьбу с олигархами и против всего остального плохого - людей подсобрали, те пришли, отработали, и сейчас живут в принципиально неизменившейся реальности - те же яйца, вид сбоку.
     
    Last edited: Jul 20, 2019
    Pashtet and С.В. like this.
  24. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    То, что middle =/= average.
     
  25. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4,559
    873
    Л - логика.

    з.ы. вот пока в терминах не договоритесь, у вас и будет: средний <> средний
     
  26. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6,478
    2,900
    @out, начнём с того, что пока ты не рассчитался с банком, имущество тебе не принадлежит, не так ли? Так что рассуждать кто его за какие деньги продаст как бы бессмысленно.
    Безработный алкаш в Влг с активами на несколько миллионов безусловно финансово благополучней чем ты, потребляющий больше обоснованного. Завтра на тебя кирпич упадёт и твои дети нищие. Банк заберёт имущество и привет. Жена умеет кашу из топора варить?
    Готова быстро монетизировать свои навыки?
    Если нет, то тебе не щеки дуть, а учить ее надо.
     
  27. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    Не так. Мне принадлежит.
     
    Pashtet and Dimanuga like this.
  28. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6,478
    2,900
    @out, ок, не будем в даваться в обсуждения 40 страничных договоров, это не интересно.

    Ты можешь верить в свою принадлежность к среднему классу (в определении развитых экономик), игнорируя тот факт что живёшь в неразвитой экономике, соответсвенно, не имея никаких поддерживающих механизмов.
    Я лично верю что в России вообще другое общественное деление - мы сословная страна. Поэтому дети прокуроров будут делать карьеру в правоохранительной системе, дети госслужащих на государственной службе и их потребление и доступные ресурсы ты параметризировать и сравнить со своими не сможешь никогда.Социологи о сословной структуре и неформальной экономике нашей страны: Лекторий: Библиотека: Lenta.ru

    Это, кстати, объясняет и как люди живут на 9 тыс.

    Ну и вообще кто не учился в школе в СССР, не заполнял анкет о принадлежности родителей к классу служащий, рабочий или крестьянин...
    короче, лишенцам на заметку https://www.newsko.ru/articles/nk-5090985.html
     
  29. Dozer

    Dozer Активный участник

    15,238
    3,095
    @kajuga дэлушка, ты дальше заголовков как всегда не ходишь, да?
     
    Pashtet likes this.