Всё хорошо! Теперь попрем!

Тема в разделе "Политика", создана пользователем С.В., 17.12.15.

  1. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    Виноват - не уловил...

    Тогда вопросы открыты для всех желающих на них ответить!
     
  2. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Ответ правильный такой: работать надо меньше и лучше и ныть(ну, точнее быть ей недовольным и искать лучше) о маленькой зарплате.
     
  3. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    Роль ГАИ - обеспечение безопасности дорожного движения, потому туда и предлагаю. По разному пользуются - по разному и платят а-ля платон. в чём проблема? проехал за год 10 км - за 10 и заплатил, проехал 100000км за 100000 и заплатил.

    работа в идеале должна исчисляться не в часах, а в положительном результате (количестве+качестве).
    Больше - это столько, сколько благ желаешь потребить.
     
  4. sema

    sema Активный участник

    19.051
    2.349
    Ну и еще на цену влияет спрос и предложение. Машина в личной собственности может в разы меньше потреблять бензина, особенно если он дорогой.
     
  5. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    в РФ в мЕньшей степени чем налоги, монопольность рынка, и т.п.

    это о чём? и при чём здесь ценообразование?
     
  6. Александр Б.

    Александр Б. Активный участник

    1.129
    218
    норвежский опыт. датчики в городе, сколько раз мимо него проехал, умножай на 5 евро.
    "население ропщет, но продолжает платить.." )
    с 4-ой минуты по 5-30
     
  7. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    В идеале как раз должно быть так: меньше времени - лучше результат. Это называется КПД. Если тратить всю свою жизнь на работу - ради чего жить? Ради работы? И речь именно про работу ради зарплаты, чтобы потом тратить эту зарплату, а не про занятия по душе.

    P.S. У меня пик в карьере был такой: 3 часа в день работы, 2 выходных в неделю - $1200 в месяц (Волгоград). Поскольку этих денег мне хватало, смысла напрягаться больше не видел, да и толку было мало, т.к. дело которым занимался, имело свой потолок, выше которого резко снижался бы КПД.
     
  8. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    ну и я примерно о том же, время в работе учитывать вообще не стОит, главное результат работы - от него в идеале и бонусы. Я о том что по хорошему идём к тому что не должно быть "с 8 до 17", а должен быть набор работ (действий/желаемых результатов) которые должны быть выполнены с надлежащим качеством и в указанный срок. Кем, откуда - не важно.
     
  9. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    Вот только в РЕАЛЬНОЙ жизни работодатели с Вами не согласны. Почти никто не предлагает работу с 9.00 до 17.00.
    А уж про бонусы отдельная песня... Их почему-то предлагают чаще всего только при мизерном окладе (12-15 тыс.), да еще и гордятся ими, если они увеличивают з/п на 3-5 тыс. При этом в бонусы стараются забивать результаты повседневного труда. Типа, твои обязанности продавец, т.е. будем платить тебе 12 тыс., а если что-то продашь из того, что клиенту нафиг не нужно, т.е. впаришь что-то (это так все "любят", я так понимаю, что без этого жить не могут те, кто это придумал, чтобы им всегда что-то впаривали), то + бонусами.

    =========================================

    Про медицину тут терли. Ловите! 21-й век. Пенза:

    [​IMG]

    Слишком много людей заболело. Не по плану! Болеют не по плану, понимаешь...
     
  10. Plus

    Plus Активный участник

    32.080
    3.620
    Прямо слова одного из моих бывших работодателей: "Мы должны работать так, чтобы как можно меньше работать!"
     
  11. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.138
    3.942
    те же грабли. Установят норму выработки такую, что и смены не хватит. Вот и все.
    Снижать надо и рабочее время (если норма выработки не поддается исчислению) и норму выработки. Производительность труда давно это позволяет.
     
  12. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.386
    3.087
  13. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.138
    3.942
    Как так не спорить, если вы не правы.

    70 лет все работали и всех к труду приучали. За тунеядство было предусмотрено наказание. Все кто хотел реализовывал свои инициативы. В науке, в искусстве в других местах.
    вот пример очень показателен.
    Сейчас очень в кассу. Провели реформу, заменили регионального оператора. Половина Волгограда в дерьме. Вас, лично вас, такая ситуация устраивает? Думаю что нет. Почему Вы, лично вы, своим бездействием поддерживаете этот срач?
    Что? Вы серьезно? Тогда даже после взрыва не только обыватели но и многие сведущие в Японии не поняли, что за вундервафля к ним прилетела. На основании чего они должны были "предпринимать попытки".
    И куда бежать из воюющей страны, проигрывающей войну, да еще с острова?

    в том, что на соседях не написано, что они не благонадежны.

    не в моих терминах, а в рамках теории классовой борьбы.
    Но да ладно, что к словам придираться.
    Путин, может и буржуй (если он владеет средствами производства то да принадлежит к классу капиталистов) - мне это не известно. Но то, что все его действия прежде всего в интересах правящего класса это очевидно. В буржуазной демократии по другому не может быть.
    Ожидать от нее другого так же глупо как ожидать, что в рабовладельческой демократии власть вдруг станет действовать в интересах эксплуатируемого большинства (рабов).
     
  14. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.830
    3.968
    За 11 месяцев 2018 года в России умерло на 200 тысяч человек больше, чем родилось. Об этом рассказала на Гайдаровском форуме вице-премьер Татьяна Голикова, передает ТАСС.
    «Мы рассчитываем, что негативная тенденция по естественной убыли населения начнет меняться в 2023-2024 годах», — отметила она.

    Смертность в России заметно превысила рождаемость: Общество: Россия: Lenta.ru
     
  15. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    а при чём здесь работодатели. ты сам себе работодатель.

    под бонусами, я имею ввиду те блага, которые получаются в обмен на выполненную работу.

    а при чём здесь установят? ты сам устанавливаешь себе норму. Есть работа - требования по качеству и временные параметры выполнения работы, есть стоимость которую заказчик работы готов оплатить за её выполнение. Исполнитель либо соглашается, либо нет. А рабочее время ты сам себе устанавливаешь, в зависимости от желаемого тобой уровня благ. Можешь вообще не работать, можешь работать круглые сутки - твой выбор.

    в чём?
     
  16. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.138
    3.942
    вот тогда заживем. )
    Но такого не будет никогда.
    Что-то похожее возможно при коммунизме, но и тогда труд будет носить общественный характер, а значит нужно будет (правда на основе другой мотивации) делать не как тебе хочется, а как необходимо. Другое отношение к труду будет.

    в том, что народ не тот
     
  17. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    не к труду приучили, а приучили к показухе, в том числе и к организации видимости труда/деятельности. Особенно про искусство весело.

    нет конечно, не устраивает - это прямой результат/тренд деятельности путинской банды - централизовать и захватить всё что можно, хоть и не могут переварить.
    Потому что я такой же гражданин РФ, с таким же ментатлитетом, сидеть до последнего и ждать, хоть и пытаюсь дёргаться. Если что я ревизор своего ТСЖ, хотя это слабо влияет на его деятельность. Ну и в нашем ТСЖ срача нет, хотя повторюсь, меня не устраивает эта система с рег оператором.
     
  18. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    ...
     
  19. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    на основании не согласия с деятельностью своей власти, иначе согласны и разделяют лишения с властью и военными.

    на алкашах и прочих забулдыгах ещё как написано.

    почему не будет? многие уже сейчас так живут.
     
    desd нравится это.
  20. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Уважаемый...
    Никогда не будет другого отношения к труду.
    Если можно будет не работать - человек не булет работать, можно кого то заставить работать вместо себя - заставит...
    Такова прирожа человека. Не переделать это . Три с лишним тысячи лет так было... и в сссре так было...
    Не переделать человека.
     
    С.В. нравится это.
  21. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    а разве тот? был бы тот, жили б как там.

    не факт. это зависит от многого: 1. от отношения работника к выполняемой работе, 2. от отношения человека к окружающим его людям, 3. от мотивации работника к работе.
    Обезьяну кто заставил взять в руки камень? другая обезьяна? тогда та обезьяна осталась обезьяной, а обезьяна с камнем стала человеком.
     
  22. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Это только одна из теорий ))
    А потом где противоречия? До тех пор пока жизнь не заставит - человек работать не будет.
     
  23. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    в деталях, например параметрах "можно не работать". И сейчас можно не работать, насильно заставляют только в заведениях типа ИТК.
    И сейчас уже есть люди/ситуации, когда человек не может не работать, психологически, когда без работы он тускнеет и вянет.

    Вы вероятно путаете понятия "выполнение полезной работы" и "распределение благ"
     
  24. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    @desd, @zaqwsx,
    Всё идет к тому, что лет через 100, если человечество себя не угробит, в более-менее развитых странах работа будет привилегией, а не обязанностью. Большая часть населения будет сидеть дома и проедать подачки от государства. Меньшая - делать какую-то работу. И совсем мизер - делать полезную работу.

    Это если денег нет. А если есть, всегда можно найти себе занятие.
     
  25. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Вот и я про то же...
     
  26. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    вы тоже мешаете понятия "выполнение работы" и "распределение благ"

    И это занятие может быть полезной работой.

    бездельники :)
     
  27. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Ага, потенциальные...)))
    Последние года 34 я работаю...
    Был бы стабильный доход тыщ 30 долл в мес. Фиг бы я работал...
    Нашел бы чем заняться...
     
  28. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    ты так думаешь. а вот лиши тебя сейчас работы, ну несколько месяцев пофестивалишь, а потом захочется быть снова полезным.
     
  29. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Врядли...
    Наработался уже. Да и жить не так много осталось, хочется просто пожить для себя, но пока увы... это утопия.
     
  30. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963