1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Всё хорошо! Теперь попрем!

Тема в разделе "Политика", создана пользователем С.В., 17.12.15.

  1. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.194
    1.805
    У меня в буржуйском холодильнике как раз формочки под 6 яиц, так что правильной дорогой идём))
     
    desd нравится это.
  2. sema

    sema Активный участник

    16.149
    1.786
    OMG! Заговор маркетологов - не иначе.
    Тебе жить не очень сложно?
    "Крупнейшие западные производители шоколада устроили настоящие шринкфляционные ****ы — например Toblerone увеличивал расстояние между зубчиками шоколада для продаж в Англии."
     
  3. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.472
    1.546
    Не мне тебе говорить, что в России сначала хорошо было бы найти доктора, который пропишет то, что действительно нужно, а не то, за что его "премируют" фарм. компании.

    Создай про меня тему, кинь ссылку. Буду отвечать там на все вопросы личного характера.
     
  4. sema

    sema Активный участник

    16.149
    1.786
    К тебе вопросов личного характера я как бы не имею, с тобой и так всё понятно. Это legatus-у вопрос адресовался.
     
  5. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Вам не пофиг кто и за что платит премии врачам? Главное чтобы диагноз был верным и лекарство работало. К тому же финансовая поддержка врачей со стороны фарм. компаний очень сильно преувеличена. Денег как токовых там мало. А врачи чаще прописывают то, в чем уверены.

    Вообще никаких проблем.
     
  6. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.647
    3.012
    Угу. И живут на одну зарплату.
     
  7. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.295
    1.999
    витаминки например )))
     
  8. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    Это отдельный разговор. У нас 75% фарм.рынка завалено БАДами, витаминами, гомеопатией и прочей чушней. Реально помогающих лекарств раз-два и обчелся. То что рекомендует ВОЗ для лечения просто не по карману рядовому российскому потребителю.
     
    alexaudio60 нравится это.
  9. sema

    sema Активный участник

    16.149
    1.786
    А как же овсянка вместо глазуньи?
    Да? Мне вполне помогает. Самое дорогое лекарство 700 ру стоит (из четырех), месяца на два хватает. И что самое удивительное - улучшает качество жизни. Плюс два БАДа. Спортпит и тот дороже выходит.
     
  10. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    @sema, бесполезно в дискусси вступать на ВФ. ВОЗ для лечения гриппа рекомендует два леарства. Самое известное Тамифю. Стоит 1000 руб. Много наших сограждан готовы выложить за банальное лекарство от гриппа штукарь? В аптеке тебе посоветуют какой-нибудь арбидол или кагоцел.
    Если тьфу-тьфу заболевание чуть серьезнее гриппа тут ценник улетает в космос.

    http://gripptips.ru/preparatyi/voz-i-gripp.html#i-3
     
  11. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.647
    3.012
    Идишь ты.
    Удивляется он..
    За что я за него рад.

    И почему не три?
    Экономия?
     
  12. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    А что, где то иначе?
    Зайди в любую аптеку а Европе или США. На прилавках одни БАДы, мази и витамины. Лекарства только по рецепту врача.

    И правильно. Фармацевт не врач, чтобы стаыить диагнозы и назначать курс лечения. Его задачи - оьеспечивать хранение и отпучк препаратов. Не более того.
    Арбидолом по крайнем мере ты себе хуже не сделаешь. Это лучше, чем при гриппе пить антибиотики.
     
    modcomp нравится это.
  13. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    @legatus, как там у них не в курсе.
    Нормальные лекарства населению недоступны из-за нищеты.
     
  14. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Вообще то прямая зависимость от того кто платит врачу и что он назначает.
    А учитывая, что за свою деятельность, при выполнении некоторых не сложных процедур, врач вообще не отвечает, то нифига не все равно.
     
  15. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.295
    1.999
    бесплатная медицина у нас в нокауте.
     
  16. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    На самом деле не совсем так.
    Да население нищее, да лекарства дорогие.
    Но есть список жизненно важных препаратов, которые вполне доступны. И есть льготные категории гражан.
    Часто очень дорогое лекарство по сути пустышка.
    Пример - оцилококцилум. Достаточно дорогой препарат и абсолютно бесполезный (гомеопатия).
    Все иммуномодуляторы продающиеся в аптеках без рецепта от самых дешевых до самых дорогих так же абсолютно бесполезны.
    Практически все ноотропы не имеют доказательных исследований.
    Большинство препаратов гепатопротекторов не имеют доказательных исследований.
    И т.д. и т.п.
    В общем-то самые важные лекарства (сердечные, антибиотики) есть вполне за приемлемые деньги.

    лечение гриппа (не просто вирусной инфекции, а именно гриппа) зачастую всегда заканчиваются курсом антибиотика. Грипп без осложнений очень редко проходит. Одно из осложнений это бактериальная инфекция.
     
    Творческ@я и Ник Маки нравится это.
  17. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    "Если лечить грипп - он проходит за семь дней. А если не лечить - то за неделю" (с)

    Сделаешь. Надо же потратить время, силы и деньги на эту пустышку.
     
    Творческ@я нравится это.
  18. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.295
    1.999
    я ремантадин пью от всех болезней.
     
  19. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    @hasslich, правильно делаешь. Оптимальный результат по цена-качество!
     
  20. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.301
    917
    там вопрос в акцизах, если не ошибаюсь, есть разница в его величине на продукт до 40 град и 40 град.
    ну и по гост она может быть от 37 до 56 град. что то типа того.
     
    Последнее редактирование: 13.01.19
  21. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
  22. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.301
    917
    @akrivcov, да ХЗ, я ж не чиновник более. Но помню там было разделение по акцизам и еще мулька была про минимальную розничную цену, на до 39% ее вроде можно было не соблюдать. Но это с августа убрали, знаю.
    Но акциз же идет на 1 литр безводного спирта. может 1 градус на 0,5 литра в плане суммы акциза дает приличный выхлоп. считать лениво.
     
  23. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Нормальные - это какие?
    Моя семья пару разв год болеет ОРВИ. Набор того, что можно назвать лекарством обходится не более 500 рублей. Это жаропонижающее и сосудосуживающие капли. И то, если заменить Фервекс на хардкорные парацетамол и 'таблетки от кашля', расходы уменьшится раз в пять.

    В общем то, для лечении ОРВИ или Гриппа, кроме пастельного режима и обильного питься более ничего не требуется. Если это не какой-то жесткий штамм и вы не в группе риска (беременные, мелкие дети, системные проблемы с сердцем, почками и т.д.) через 7-10 дней вернетесь к нормальной жизни.
    Ну а если там жесткий вариант, никакие противовирусные таблетки не помогут - только стационар.

    Эффективность Тамифлю чуть выше чем от Арбидола. Единственный более-менее доказанный факт - принимая Тамифлю вы будет болеть на 12-24 часов меньше. Достоверных данных снижении осложнений при приеме Тамифлю нет. Многие специалисты вообще считают, что препарат был протащен Рошем на фоне истерии по поводу H1N1 без должных на то оснований.

    Единственная эффективная таблетка от Гриппа - это теплая кроватка у вас дома.

    Воз рекомендует при признаках ОРВИ бежать в аптеку и закидываться противовирусными препаратами?
    Или всё же надо к врачу сходить, анализы сдать.... А определить тип вируса недешево и не быстро. Скорее всего пока амбулаторно анализы будут делать, человек успеет выздороветь.

    А как без врача и лаборатории вы определите грипп у вас и тяжелая форма ОРВИ? @akrivcov, же жалуется что ему в аптеках ничего кроме БАДов не предлагают. А он хочет сразу хардкорной терапии.

    С тем же успехом можно съесть аскорбинку.

    Ну почему на пустышку - вы идете в аптеку за лекарством от гриппа. Вы его получаете. Ничего другого вам фармацевт выдать не может - препаратов от гриппа просто нет, во всяком случае тех, что применяют амбулаторно.
    Да, фармацевт может вам продать Тамифлю, но эффект будет тот же что и от Арбидола, особенно если вы уже с температурой и соплями.
    И вам Арбидол врач прописывает что-ли? Вот прям в направлении пишет? Или вы смотрите ТВ и занимаетесь самолечением?
     
  24. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    фервекс это и есть парацетомол

    все верно про вирусные респираторные заболевания.
    Организм либо переборет, либо начнутся осложнения. Кроме режима и питья зачастую больше ничего и не надо.

    Только по симптомам. У гриппа другие симптомы, в отличии от ОРВИ.
    Антибиотики участковые назначают потому что не могут вне стационара непосредственно наблюдать за больным - боятся за осложнения. В результате осложнения какая-нибудь пневмония, может развиться так стремительно, что пациент просто не успеет обратиться к врачу. Или даже если успеет обратиться, пока разберутся что к чему будет уже поздно.
    Действуют по формуле "лучше перебдеть".

    нам участковый терапевт ребенку всегда приписывал этот сраный арбидол.
    Это было лет 5-7 назад. До всех этих разоблачений приписывали и взрослым и детям только так.
    А теперь, кто про него еще не знает сами идут и покупают по привычке или под воздействием рекламы.

    Сейчас вспомнил. Нам даже оцилококцлилум выписывали. ТАкие дела. (
     
  25. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.647
    3.012
    Тчорт напомнили.
    Пора обзавестись бумажкой.
    Страхмед, если не ошибаюсь.
     
  26. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.699
    3.961
  27. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.295
    1.999
    чойто?
     
  28. sema

    sema Активный участник

    16.149
    1.786
    А ВОЗ не рекомендует для постановки диагноза обращаться к врачу? Многие сами смогут вирусную этиологию от бактериальной отличить?

    ФУДсейверы же.
     
  29. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.929
    3.000
    Нет рекомендации ВОЗа как раз для врачей. А вот если врач вам приписывает что-то другое он шарлатан. На каждую болезнь есть прописанный алгоритм и при первом обращении врач обязан следовать ему. В 97% случаев это помогает. В противном начинаются эксперименты. Если эксперименты начинаются с первого приёма, то врач шарлатан. Ну это в нормальных странах, где если страховая увидит, что врач занимался самодеятельностью он будет нести ответственность. В России все мы подопытные.
     
    out нравится это.
  30. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.840
    2.703
    Сейчас это и врачи не могут сделать :) В поликлиниках новый принцип лечения нынче: пробовать поочередно разные лекарства до тех пор пока какое-то не поможет.