Всё хорошо! Теперь попрем!

Тема в разделе "Политика", создана пользователем С.В., 17.12.15.

  1. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    А есть такой же график по реальным расходам ?
     
  2. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.697
    2.399
    Та-же долларовая инфляция в США за 20 лет почти 60%
     
  3. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Может и есть, я не искал. Но скорее всего нет. Ибо расходы это индивидуально и усреднить сложно. Но вот на продуктах я показал, что в целом, покупательская способность выросла. Люди могут купить больше продуктов.
     
    DEL нравится это.
  4. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Брехня?

    Россияне привыкают к нищете: 38% сообщили о нехватке денег на одежду и еду
    https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/rossiyane-privykayut-k-nishchete-38percent-soobshchili-o-nekhvatke-deneg-na-odezhdu-i-edu-1009255056

    Средние зарплаты при этом растут, отчитывается Росстат - на 7,2% за год, до 39085 рубля.

    Но это статистика лишь по крупным предприятиям, уточняет директор Центра развития ВШЭ Наталья Акиндинова: ее искажают отрасли, связанные с сырьевой трубой. Так, в нефте- и газодобыче люди в среднем получают 100344 рубля, в производстве нефтепродуктов - 91617 рублей, в трубопроводных компаниях - более 80 тысяч.


    При этом в образовании средняя зарплата - 29302 рубля, а в здравоохранении - 31051 рубль. Каждый третий в стране получает меньше 15 тысяч рублей в месяц, а больше 5 млн человек имеют зарплату на уровне МРОТ.

    Кризис увеличивает расслоение в обществе: по уровню имущественного неравенства Россия давно обошла Европу и США и достигла показателей Латинской Америки, говорит зампред ВЭБа Андрей Клепач: почти половину всех доходов получают 10% населения.
    https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/uroven-zhizni-v-rossii-otbrosilo-na-9-let-v-proshloe-1013996865

    Ранее в этом месяце Росстат отчитался о новом всплеске бедности в стране. За июль-сентябрь в зону официальной нищеты попали еще 200 тысяч россиян, а общее число живущих "за чертой" возросло до 19 млн человек.


    В среднем за 9 месяцев 2018 года 13,3% населения, или практически каждый седьмой, имели доходы ниже прожиточного минимума, который, согласно приказу Минтруда, установлен на уровне 11 тысяч 310 рублей для трудоспособных граждан, 8 тысяч 615 рублей - для пенсионеров и 10 тысяч 302 рубля - для детей. При этом в среднем по стране минимальная стоимость набора продуктов, услуг и товаров, необходимых "для обеспечения жизнедеятельности человека и сохранения его здоровья" составила, по данным Росстата, 10 тысяч 451 рубль.

    Траты на продукты питания достигают 31,2% в бюджете россиян. В списке из 40 стран Европы, России, Казахстана и Турции агентства РИА Рейтинг Россия занимает 31-е место, соседствуя с Черногорией и Литвой.

    Тем временем, население России становится беднее, уже пятый год подряд, несмотря на сказки про невероятный рост зарплат.

    https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/tret-dokhodov-rossiyan-ukhodit-na-pokupku-edy-1027812438
     
    Последнее редактирование: 17.12.18
    Gadgik и desd нравится это.
  5. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Не брехня, а лишь взгялд с одной стороны медали поданный пон нужным ракурсом.
    Еще раз, средняя ЗП вполне соответствует реальности. В том же 2002 году, думаю что тоже данные не особо врут.
    Банально, можно посмотреть цены на питание, бензин, какую-то одежду ЖКХ и т.д. в те года и сравнить с нынешними. Узнать во сколько все подорожало и сравнить с ростом ЗП. Я привел для 3- продуктов. Можешь поискать для другого.
     
  6. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Примерно голоса распределяются так, 10%- кому перепадают доходы считают что брехня, взгляд с одной стороны.
    40% - которым не хватает на еду считают что не брехня. Это взгляд с другой стороны.
    А если взять их з.плату и поделить на бумаге на всех, то получиться средняя. Это взгляд с третей стороны. И в среднем все счастливы.
    Я правильно понимаю?
     
    Последнее редактирование: 17.12.18
  7. Viktior

    Viktior Активный участник

    2.011
    338
    Ерунда в графиках
    Помню что в 2000-м получал в баксах(так было модно) вполне среднюю зарплату по городу 250 у.е. В 2010 уже в рублях около 20000. Так что по моим данным зарплата выросла не в 5 раз а только в 2 раза.
    Да , минута разговора по сотовому в 2000-м стоила 8 рублей, а проезд в трамвае 3 р.
     
    Последнее редактирование: 18.12.18
  8. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    А почему именно 10% и 40% Почему именно к ним прицепились? Вот это я и называю притянуть зауши.
    Поясняю.
    В 2002 было иначе? (разведение по процентам). А если было иначе, то на сколько? Например было 15 и 35, например. Это принципиально меняет выводу о среднем росте благополучия? А соотношение, что меньшинство владеет большинством ресурсов и богатство, было всегда, везде, в любой стране.
    Так же, и при средней зарплате 5000 рублей, были зарплаты по 8000, 10000, 20000. А были и по 1000, 2000.
    По этому, вполне адекватно сравнивать средние доходы тогда и сейчас.

    Опять же, какая средняя ЗП по Волгограду? 27-29.
    Открываем, например HH. Сортируем по ЗП. Убираем агентства и объявы без явного указания ЗП. Получаем всего 2937 вакансий. Из них свыше 600 с зп более 50000 (есть не мало и по 70, и по 100).
    Где-то 500 до 20000 (начинаются примерно с 10000-11000. Есть и на поставки за эти же деньги, но для простоты я все их вывел за границу 20000).
    Остальные 2000 находятся в диапазоне 20000-50000. Не сложно посчитать, что как раз средний уровень ЗП (по крайней мере по предложениям на этом сайте), находиться как раз в среднестатистическом диапазоне.

    Кто то работал за доллары. У кого то был успешный бизнес. Всяко бывало. Но мы же про среднее говорим. По тому, что и были и есть низкооплачиваемы кадры.
    Сейчас сколько связь? :) Где-то 1 рубль или дешевле, если оптом. И 1.5-2 рубля, если в розницу. Зато проезд стал 20.
     
  9. Gorsar

    Gorsar Читатель

    3.549
    496
    07:59, 18 декабря 2018

    Подорожание топлива грозит ощутимым ростом цен на продукты и товары повседневного спроса

    Об этом правительство предупредили представители ритейла, поставщиков и логистических компаний.

    После вынужденной заморозки розничных цен на бензин нефтяные компании решили частично компенсировать потери за счет корпоративных клиентов, среди которых транспортные, производственные и торговые компании – их, например, лишили части скидок. Об этом в своем письме главе кабмина Дмитрию Медведеву сообщили ассоциации компаний, работающих в этих. Они отметили, что в результате стоимость услуг по перевозке товаров может подорожать по меньшей мере на 10%, что соответственно приведет к росту потребительских цен в первую очередь на продукты питания и товары повседневного спроса. Ассоциации попросили премьера организовать встречу с нефтяниками, чтобы обсудить ситуацию. Как отмечают собеседники «Коммерсанта», положение этих компаний усугубляется предстоящей отменой льготы к транспортному налогу для плательщиков системы «Платон» и увеличением НДС. Логистические компании уже начали предупреждать своих партнеров о грядущем повышении цен.

    Напомним, что эксперты ожидают ощутимый рост цен на потребительские товары в 2019 году. В первую очередь он связан с повышением НДС. Ранее агентство РИА Рейтинг опубликовало данные о том, что траты на продукты питания в бюджете россиян сейчас составляют почти треть от общего объема расходов.

    =====================================================================
     
  10. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    у хомячков либеральных иной взгляд и видение... они считают сейчас придет эффективный менеджер (типа Новального, Немцова, Кудрина, Чубайса, Гайдара, Хокомады, Грудинина и хрен знает еще кого...) и тут же подпишут мировую с западом и англосаксами, отдадут Крым, распустят армию, закроют ненужные производства, вольются в мировую экономику и тогда заживем....
     
  11. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Логично. Другое дело, на сколько? Пусть условная фура кушает 40 литров на 100 км. На 1000 км она съест 400 литров по, допустим 42 рубля. 16800. Подорожание 10%. 18480. Пусть перевозит 30 тон продуктов. По средней цене 100 рублей за кило. Т.е. на 3 млн рублей. Сколько процентов от этой суммы занимает разница на топливо? (1680 рублей). Т.е. что-то около 0.05% будет подорожание конечно продукции.
     
  12. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Слушай, а че не прицепиться к 40%? Это же почти половина населения страны, людей которым нехватает денег на еду и одежду. Их что нет? Или их Госдеп нарисовал?
    Очевидно же что твоя средняя состоит из чьего то миллиона и чьих то 10.000. Вот в пополаме они по 500.000 и получают.
    Разве не так?
    Может это не я за уши притягиваю?

    Учительница попросила класс написать свои мысли о том, что такое власть.
    Потом начала их читать вслух:
    - "Власть - это когда делаешь добро!" - так, хорошо. "Власть - это когда делаешь добро и наказываешь зло!" - очень хорошо. "Власть - это когда ты можешь иметь кого захочешь!" - Вовочка! Опять ты разные глупости пишешь! Сейчас же перепиши!
    Вовочка начинает переписывать.
    Марья Ивановна:
    - Ну что, переписал? Читай.
    Вовочка:
    - Власть это право и возможность навязывать свои идеалы и разрушать чужие мечты.

    А что в этом плохого? (Кроме Крыма)
     
    Последнее редактирование: 18.12.18
  13. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Нет не так. Те кто получает 1 млн, единицы. А тех кто 10000 миллионы. (пуская даже 1млн человек). И того (10000*1млн+10*1млн)/(1мнл+10)=10009 среднюю зарплату ;)
     
  14. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Здаюсь. Нет 40% это выдумки Госдепа.У всех средняя 40000 руб.

    А это все либеральная брехня:

    Но это статистика лишь по крупным предприятиям, уточняет директор Центра развития ВШЭ Наталья Акиндинова: ее искажают отрасли, связанные с сырьевой трубой. Так, в нефте- и газодобыче люди в среднем получают 100344 рубля, в производстве нефтепродуктов - 91617 рублей, в трубопроводных компаниях - более 80 тысяч.
    При этом в образовании средняя зарплата - 29302 рубля, а в здравоохранении - 31051 рубль. Каждый третий в стране получает меньше 15 тысяч рублей в месяц, а больше 5 млн человек имеют зарплату на уровне МРОТ.

    Кризис увеличивает расслоение в обществе: по уровню имущественного неравенства Россия давно обошла Европу и США и достигла показателей Латинской Америки, говорит зампред ВЭБа Андрей Клепач: почти половину всех доходов получают 10% населения.
    https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/uroven-zhizni-v-rossii-otbrosilo-na-9-let-v-proshloe-1013996865
     
  15. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Нет, все же ты. Ибо, а сколько было бедных в 2002? Может те же 40%?. Тогда значит, что среднеи показатели 2002 вполне можно сравнивать со средними 2018. Верно? ;)
    Опять же, что это за мифические 40%? На какую одежду и какую еду им не хватает? (одежда и еда разные бывают). Среди кого и где проводился опрос? Может и на гучи и черную икру не хватает (утрирую конечно).
    Есть мировой показатель бедности (гдето тут в темах пробегал). Точно не помню, но что-то на уровне 5 долларов в день. И там же цифры по странам были. У нас, если не ошибаюсь, около 10-15% по населению.

    Ответ написал выше. ЧТо за 40%? Кто и как считал? Ибо, деньги такая шутка, их всегда мало. Не важно, будет у тебя ЗП 10000, 50000 или 250000. Как миниму половина всех опрошенных все равно скажет, что денег ему не хватает. Ибо запросы у всех разные.
     
    modcomp нравится это.
  16. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    @Pashtet, да не. Все нормально. Все все брешут. Ты и Путин прав.
     
  17. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    т.е. Крым можно оставить... а усе остальное слить на "эффективный менеджмент" и "демократические реформы", а ты из-за лужи понаблюдаешь за очередным экспериментом?
     
  18. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Опять же, где статистика, как и кто считал? Или я должен верить словам какого-то там Андрей Клепач? У меня есть прямые данные с сайта по поиску работ. Там все согласуется со статистикой :)
    Опять же, если принять к сведенью, что 10% получают половину доходов.
    Средняя зп по России 39000. Посчитаем грубо проценты десять человек имеют среднюю ЗП 39000*10=390000. Еще один человек имеет среднюю ЗП 390000 (как в статье, каждый десятый имеет половину от всего, т.е. часть равную 10 обычных работяг). В среднем у них будет зарплата (390000+39000)/11= 70909.
    Все, чет сегодня я туплю :) Как посчитать среднюю ЗП у группы людей, зная что эта группа составляет 10% от всех людей, имеет 50% дохода. При этом средняя у всех 39000 :)
     
  19. Viktior

    Viktior Активный участник

    2.011
    338
    Чет мне кажется, что уже поздно давать задний ход - только на дно вместе с капитаном :(.
     
  20. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Не. Я в таком случае приеду. Кто-то же должен будет всех Путинских адептов сопроводить в путинскую республику, что бы не мешали строить цветущую Россию в компании развитых цивилизованных стран.

    Слушай, ну ты хоть что нибудь кроме методичек читаешь? Вот вашему руководству не стыдно, читая ваши же перлы. Ну что так откровенно

    Маркизова лужа в современном языке
    Название, широко распространённое в XIX веке, и сейчас также нередко используется для обозначения Невской губы, особенно когда необходимо подчеркнуть её мелководность и небольшой размер по сравнению с открытым морем[4]. Помимо народного языка, это название можно встретить в прессе[5], литературе, в названиях различных петербургских заведений[6]. История перехода дворянского титула на акваторию возле Петербурга неоднократно описывалась в произведениях Валентина Пикуля и Николая Задорнова.

    — Не извольте сомневаться, Карл Васильевич,— Меншиков махнул ладонью,— прошлые исследования ошибочны… Чего не бывает! Ведь там океан, а не Маркизова лужа.
     
  21. Plus

    Plus Активный участник

    32.076
    3.619
    А стОит? Я бы забил.
     
  22. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Ради такого случая, да конечно!
     
  23. Ирольт

    Ирольт Активный участник

    4.061
    295
    Проблема в том, что и раньше лет 10 назад доход был низкий, но тогда не было конских счетов за коммунальные услуги, бензин, налог на имущество и.тд. По факту, если тебе на еду хватало - уже хорошо, а сейчас куча бабла идет не только на жратву.

    В целом так и есть, только еще раз повтор, в те года мы только за еду и платили, а сейчас государство нас заставило за много еще чего платить, Кстати очень интересен график по росту стоимости автомобиля. Еще как пример проезд в трамвае стоил в 2000 году 2 рубля, а сейчас? И еще хлеб в 2000 году стоил дешевле 2 рублей, а сейчас 30 рублей, так что не в 5 раз.
     
    Последнее редактирование: 18.12.18
    AlexeyNik и Alexman нравится это.
  24. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Ты привел некие цифры озвученные кем-то. Как и откуда они взялись, х его знает. Показал бы, хотя бы. Я тупо привел количество вакансий и их разделение оп зарплатам на примере нашего города. Цифры вышли нормальные. Как раз на уровне 30000 среднее. Причем тут Путия, я или кто-то еще. Я привел сухие цифры и факты, ты лишь слова.
     
  25. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Да точно. Твои цифры правильней. Город конечно да.
    А деревенские, да что их там считать? Там все богатые фермеры. Если всех сложить в кучу и взять среднее, то наверняка даже больше 40К выйдет
    А если по городу Москве посчитать?
     
  26. Ирольт

    Ирольт Активный участник

    4.061
    295
    @Pashtet, в 2000-2001 году хорошей зарплатой в Волгограде считали 10000 р, сплошь и рядом платили 6000 р. В Москве сплошь и рядом платили 1000 баксов, т.е 30000 рублей. То есть сейчас нормальная зарплата в Волгограде это умножая на 5 от 50000 рублей, а сплошь и рядом умножаем на 5 это 30000 рублей
     
  27. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    Я выше написал, что сравниваю 2002 год. 2000 год сравнивать не корректно. Ибо дефолт 1998 и обвал рубля все еще сильно влияет. Цены, зарплаты и т.д. особенно в гос сегменте очень инертны. Лишь начиная с 2002 все более, менее устаканилось. Это раз. Во вторых, все же надо учитывать цены в разных сегментах. Везде был разный рост. Где то в 3 раза, где-то в 5, гдето в 7, а гдето вообще было понижение цен (услуги мобильной связи, например :) ). 5 это где-то среднее, по моим прикидкам.
    Это вообще не возможно. Ибо постоянно появляются новые автомобили.
    Даже если взять тот е ВАЗ. в 2002 году самым дешевым авто была 2106 около 100000. 2107 около 120000.
    Сейчас, самый младший представитель это гранта, которая по всем показателям лучше и удобнее классики. ее ценник от 400000. Т.е. подорожание лишь в 4 раза, при этом рост качества, и комфорта.
     
  28. andrusha

    andrusha Активный участник

    27.469
    5.235
    На какое дно??:facepalm: наш кормчий же сказал что на дно пойдет Дел с пиндосами а мы сразу в Рай попадем
     
  29. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    так он жеж всегда брешет, ты ему ещё веришь?
     
  30. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.778
    5.614
    У тебя с точными науками совсем плохо? Может стоит подтянуть? Тебе понятие СРЕДНЕЕ вообще не о чем не говорит? И не надо сюда чушь по "среднее по больнице" приплетать. Как я тебе выеш показал, огромные зарплаты единиц и даже десятков, сотен людей в целом, на среднее не оказывают ни какого существенного влияния!!!