1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Кривизна стен и отделочные материалы

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем xoxot07, 27.11.15.

  1. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    6.930
    11
    да его всё одно снутри штукатурить, снаружи тоже надо чем-то прикрывать, главное чтоб горе-строитель не скривил саму стенку от умения.
     
  2. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.866
    0
    ну так слой штукатурки разный будет, а Волма-слой сейчас не из дешевых материалов 380 руб мешок. Хотя если ГКЛ по метал. каркасу сделать или приклеить ГКЛ волма-монтажом то и не надо будет штукатурить

    P.S. У меня знакомый недавно жаловался, что его теща наняла выровнять стены на кухни и покрасить, стены были достаточно кривые, а маляр выбрал способ выравнивая - штукатурка по маякам, так когда мешки волма-слой полетели пачками (около 20 мешков по 380 рубчиков), то общая стоимость получилась выше, чем собрать метал. каркас и прикрутить к нему ГКЛ а затем его отшпаклевать, покрасить

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 11:44 ----------

    Я даже больше скажу, когда отдыхал в Лазаревском, хозяин гостевого дома строил себе дом, так он поделился, что обходится без сплошной штукатурки за счет того что покупает качественные КББ с хорошей геометрией, только швы и сразу шпаклевка.
     
  3. Satanas

    Satanas Активный участник

    15.201
    60
    Eue)))
    А штукатурку не считаем???
    особенно фасадку))
    Во что эта кривизна блока может вылиться? Да в процентов 50 по материалу это точно, даже это минимум.
    Это для нутрянки, а фасадка вобще более 100% вылезет.

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 11:55 ----------

    так и вылезет еще дороже.

    считаем волма мешок на 6 квадратов, т.е около 70 р, работа 300
    ГК 120 профиль, старт 30 пусть, квадрат листа 50 пусть, это 200. Собрать каркас 150, навернуть листы 100, зашпаклить 80, сама шпакля где-то 40 р на метр
    Итого 670 за квадрат
     
  4. robert

    robert Активный участник

    748
    4
    Клал из кривого блока коробку для бани. Даже я ,не специалист выложил коробку так что одна сторона каждой стены была идеально ровная. Наружняя, ее отшпаклевали и покрасили. А внутри все равно 200 мм ваты и каркас под обшивку , особой ровности там и не требовалось Неужели профи не могут выложить ровно хотя бы одну сторону стены? Или не хотят списывая на кривой блок.
     
  5. Satanas

    Satanas Активный участник

    15.201
    60
    А если блок с боками как у бочки?
    Какой профи его сделает ровным?

    Когда под отделку не штукатуркой, вобщем-то пофиг. Критично для штукатурки.
    От кирпича по отделке плавно уходят уже.
     
  6. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.866
    0
    О чем и речь, что кривые стены - заметно больше штукатурки уйдет, слой штуктурки будет толще, чем в случае с ровной стеной, а если очень кривые то уже надо будет метал. каркас собирать и ГКЛ крутить выйдет совсем негуманно, но уже становится оправдано, так как там мешки штукатурки будут лететь с космической скоростью. Не случайно же люди тратятся на качественные блоки, чтобы потом заметно сэкономить на штукатурке или и вовсе от сплошной отказаться
     
  7. robert

    robert Активный участник

    748
    4
    Ну что он круглый как мяч?.. ну сколько бочкообразность 5-10 мм ? ясен красен что класть из кривоватых блоков несколько сложнее, но выкладывать кривую стену мотивируя что блок бочкой... за что тогда берет специалист такие деньги, если я не специалист кладу ровнее?
    Приблизительно такая же песня была когда первый раз нанимали класть плитку на кухню и в ванну.
    Дело было в 1985 году, тогда плитку не покупали , а доставали, и была она одного вида квадратная
    Ну досталась второго сорта. пришел молодой перец типа, рупь пятьсят за квадрат,но только я ответственности за качество не несу, у вас плитка второго сорта ...
    ПОслали его нах, подождали другого мастера, пришел дядечка лет под 60,договорились по той же цене, пришел и положил ровненько как по нитке шовчики между плитками ровно одной толщины, еще и с подвыподвертом внутри стены по диагонали ,по периметру обычно. Секрет то простой всю плитку по шаблончику отсортировал предварительно, по длине на четыре или пять кучек.
    А сейчас приходит плиточник кладет от угла в другом углу получается надо резать плитку Шириной в два пальца. Поскольку эту стенку как заходишь в ванну видно и справа и слева,и вид получается говняный предлагаю ему как то решить проблему. Мастер в ступоре, мол не знаю как. Говорю снять уложенный первый ряд и вырезать первую плитку которую он будет класть по ширине плитка плюс два пальца пополам. Стоит хлопает глазами. пришлось объяснять на пальцах.Это говорит мне на одной стене в два раза больше плитки резать надо будет:d
    Судя по тому что такой расклад вижу регулярно и в дешевых и в дорогих ремонтах, мастера плитояники особо не загоняются кладут как удобно
     
  8. Бета

    Бета Активный участник

    20.466
    23
    Ой не напоминайте про плитку.:(:(:( Мастер с ходу выдал /дословно/ "Меня ТОШНИТ от делания плохо!!!!".
    Как его через 5 дней не стошнило прямо на результат его работы - ума не приложу.
     
  9. robert

    robert Активный участник

    748
    4
    Бета,
    Да нет милок это не то что бы плохо ... это воопще 3,14 здец , за волосы и фэйсом в стенку несколько раз.:d:d
     
  10. Бета

    Бета Активный участник

    20.466
    23
    robert, в моем случае еще и об пол. Вода почти не стекает в дырку, уклона нет. :(:(
     
  11. robert

    robert Активный участник

    748
    4
    даа, а исправлять надо снимать старую, или сверху новую положить, но уже с уклоном. Или взять трубу насверлить в ней отверстий по 0,5 мм, и подавать в эту трубу сжатый воздух , трубу вдоль плинтуса уложить так чтобы воздух дул вдоль пола в сторону трапа.
     
  12. Бета

    Бета Активный участник

    20.466
    23
    robert, нижний ряд стеновой еще надо снимать.


    Это слишком нано-технологично. По мнению мастера надо "вот так руками сгребать воду к дырке". И продемонстрировал.
     
  13. robert

    robert Активный участник

    748
    4
    Надо было взять его в рабство, и пусть сгребает до конца дней своих, безвозмездно, то есть даром.
    Что то господа строители замолчали:d:d
     
  14. Satanas

    Satanas Активный участник

    15.201
    60
    пиндец, да, легко бывает до сантима разбег, а то и до полутора на говенных блоках.
    По осям-то сделать не проблема, если приложить правило, то будет подобие волны в горизонтальной плоскости.
    Вот о чем речь, а не о том, что стена завалена.
    не путайте понятие.
    Можно иметь идеальные углы, как по вертикали, так и по горизонтали, тока в стене будет выпуклость или вмятина.
    Это уже не от блока зависит.

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 15:11 ----------

    Вы сказки эти расскажите тем, кто с этим не связан.
    даже современная шахтинская плитка играет до полутора мм. можно разогнать швы, что видно почти не будет. Но сделать идеально с такой плитки швы не получится.
    А старая плитка совковая, особенно с нашей керамики не имела не только заданых размеров, но и была разная по тошине, и с неидеальной плоскостью.
    Хотя она и сейчас такая же)))))))))
     
  15. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.385
    33
    так.
    и где гарантия, что подрядчик привезет хороший, качественный блок, а не фуфло?
     
  16. robert

    robert Активный участник

    748
    4
    То есть то что я говорил 10 мм в Ваших устах до сантима:d
    Ну грубо говоря укладывая такой блок по шнурку или лазеру достаточно выровнять пупки блоков и стена будет практически ровной но когда выкладывают стену как пизанская башня упирая на то что блок кривой, это никуда не годится.
    так я знаю об этом и говорю ,что от мастера зависит много.
    Это не сказки, что плитка разного размера от него тогда и узнал :d ,работал подсобником у этого мастера. принеси подай пшел нахер не мешай. Внимательно наблюдал, и клал он тогда не на клей а на раствор цементно песчанный.
     
  17. имя

    имя Активный участник

    9.141
    42
    ИМХО, в таком случае может быть в стене очень много выпуклостей или вмятин (по числу блоков в ней). Кстати, фишка может такая быть))))
    Если вся стена парусом - каменщика на кол, и все эти сентенции о кривизне блоков - его беспонтовые отмазки.
     
  18. robert

    robert Активный участник

    748
    4
    плюсую многократно,
    поискал такой фичи плюсануть минусануть сообщение на этом форуме нет?
     
  19. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.729
    0
    жесть когда плитка за 5к квадрат на 2 мм по сторонам расходится еще и винтом. Я поэтому за плиткой отправляю заказчика с плиточником :)

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 19:08 ----------

    про кривые блоки - не забывайте о многократно повышенном расходе кладочного раствора
     
  20. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.385
    33
    :old:
     
  21. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    Боже какой бред

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 21:11 ----------

    О чем реч, о трапе в ванной?

    Мастер прав. Если делаешь трап для аварийного потопа. пол и должен быть плоским, а в случае потопа либо потихоньку уйдет, либо таки да, тряпочкой к дырке.

    Ибо сделать разуклонку по всей плоскости ванной, говно вопрос. Но ты не захочешь в эту ванную заходить, потому что уклон и перепад будет явно ощущаться, и швы ровные не будут, либо плитку подрезать придется.

    И только в душе кладут плитку с уклонов к трапу

    [​IMG]

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 21:15 ----------

    ну а кто и за какие кофрижки будет ложить хреновый блок по лазеру?

    На кой черт это профессионалу надо?

    Если клиент торгуется до усеру за копейку с блока, он и мастера подешевле найдет, я гарантирую это. А тот сложит как умеет. Клиент влетит потом на отделке, но ругать будет всех кого угодно только не себя.

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 21:21 ----------

    эх, вот в омерике я плитку видел... геометрия гарантированно точная, и на половину толщины типа как пазл, но как пазл не защелкивается а только выпуклость в углубление. Ну типа как сношаются плитки меж собой.

    Никаких крестиков не нужно. Потом эти выступы закрываются затиркой и все.

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 21:23 ----------

    клей в те годы был только канцелярский. А клали партия и правительство на весь советский норот.

    Ясен пень что на раствор. И швы були изрядные, до полсантиметра.
     
  22. Satanas

    Satanas Активный участник

    15.201
    60
    ну почему же тока на раствор.
    Был еще Бустилат)))
    Была еще краска, забыл как называется уже. Типа масляной, тока очень-очень густая.
     
  23. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    Satanas, аааа!

    самый шик -- ХЛОРТКАНЬ!

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 21:29 ----------

    Масляная краска и была, густотертая. Она такая по умолчанию, для покраски разбавлялась олифой. Эх, запахи непередаваемые, не то что щас...
     
  24. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.729
    0
    а тракторная тракторная краска!
     
  25. Бета

    Бета Активный участник

    20.466
    23
    3,14-2,71, душ. С одной стороны он сумел таки сделать уклон, а с другой нет. Вернее он там есть, но таааакооой печальный. Буквально 2 плитки надо было положить на 3 мм выше с краю.
    Но это не единственный косяк его работы. У него еще на круг не сошлось на 1 см по высоте. И подрезать можно было точнее, по низу шов слишком большой. Учитывая, что у меня контрастная затирка, довольно заметно. Ну да фик с ним.

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 22:18 ----------

    ее хрен оторвешь потом.

    ---------- Сообщение добавлено 27.11.2015 22:21 ----------

    помнится у нас плитка зеленоватая была, так в раствор зеленку накапали, им и затерли.:)
     
    Последнее редактирование: 27.11.15
  26. Satanas

    Satanas Активный участник

    15.201
    60
    Точно!
    Да, хлороткань, было!
    Половина полов в городе была покрашена ей))
     
  27. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    Бета,

    я вот зашел на форум Русский Уругвай, где наши эмиграниты тусуются. Там в том числе упоминается, что ни в одном доме в Уругвае плитка ровно не лежит -- ни в дешевой хате, ни в вилле за лям баксов. Они не умеют ровно и не парятся, никому не надо. Маньяна и транквил -- образ жисти.
     
  28. Бета

    Бета Активный участник

    20.466
    23
    3,14-2,71, куда тебя только не заносит!! маньяна и транквил это акуна матата что ли по-нашему?:d
     
  29. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    Бета,

    маньяна -- завтра по испански, транквил и без перевода ясно. Кста хорошо там в Уругвае, говорят.
     
  30. Бета

    Бета Активный участник

    20.466
    23
    естесьно.