Турция сбила российский самолет Су-24

Флавиус,

Хорошая шутка

То-то я смотрю, сирийцы всю Латакию прям в неделю отбили, воюя с "тапками" при поддержке ВКС

А турки нас научат воевать)))))))))))))))))))))))))))))

---------- Сообщение добавлено 20.02.2016 11:23 ----------

А так, ситуация начинает приобретать те очертания, о которых я писал еще в конце ноября - сушка была сбита не просто так, нас проверили на вшивость

Мы дали понять, что за сушку придется заплатить

турки с ценой согласились

теперь турки, с вероятностью в 99%, СВОЕ РЕШЕНИЕ ПРИНЯЛИ и в ближайшие 2-3 недели мы его увидим - если с наступлением сезона бурь турки НЕ ПОЙДУТ в СИрию, значит, мы кое-кого убедили в том, что не блефуем
Если же, воспользовавшись бурями, турки пойдут в наземку, то тут "вилка" - либо они сошли с ума и привет 3-й мировой в ее горячей фазе, либо мы блефовали и уйдем из Сирии

К сожалению, ситуация сегодня такова, что сказать: "ой, чуваки, мы думали тут с терроризмом борьбу ведут, а тут, оказывается, Империю очередную строят, поэтому мы говорим вам до свидания" УЖЕ НЕЛЬЗЯ - это сразу же потеря статуса, ОДКБ, ЕврАЗЭС, ШОС и т.д. схлопываются, Украина атакует Донбасс (а они свой военный потенциал восстанавливают очень быстро), Китаю такой друг и помощник тоже не нужен, не способный защитить даже своих интересов, не то что союзника...

В общем, сегодня мяч на стороне Эрдогана - в его руках жизни и смерти как минимум нескольких десятков тысяч людей в обозримом будущем...

 

что-то мультик напомнило "Ивашка из дворца пионеров", баба Яга там тоже много чем пугала

 

pmb,

не уловил сути

 

Простите, вы случаем не в Генштабе работаете?

Во-первых турецко-сирийская граница это горная местность, а не пустыня.
Во-вторых, независимо от сезона песчаных бурь системы ПВО должны работать, а наступать без поддержки авиации на позиции войск которые имеют уже достаточный боевой опыт ну как бы не очень простая задача

 

pmb,

хм... ну как бы я товарищу флавиусу о том и писал, что сирийцы в Латакии еле-еле по паре км в день идут, имея авиацию в поддержке и воюя с "тапками", а тут турки за день до базы дойдут

 

Сколько там до Турции? Километров сто?
Турки в принципе могут накрыть авиабазу не покидая свою территорию, ну или слегка войдя на территорию Сирии. Аэродром - гражданский. Т.е. если не самолеты, то склады с топливом и припасами при желании пожгут без особых проблем.
Проблемы будут потом.

Да какая третья мировая? Анкару бомбить не будут.
Будет небольшая свалка, не более того.

 

Флавиус,

От ближайшей точки километров 65-70

Чтобы туркам "слегка войти" им нужно как минимум пограничные кордоны сирийцев сбить

Турки ваще не дураки - вскрыть сосредоточение необходимой для описываемого вами огневого налета ракетно-артиллерийской группировки в несколько ДЕСЯТКОВ стволов артиллерии, установок залпового огня, ремонтно-эвакуационных машин, транспортно-заряжающих, прорву людей, все это обслуживающих - реально как два пальца об асфальт, тем более, что там стрельнуть с земли можно лишь в нескольких местах, чтобы рельеф обстрелу не мешал
И сирийцы там уже в ожидании - просто так "войти слегка" туркам никто не даст, это превратится в мясорубку для всех участников

Поэтому турки и сосредотачивают свои силы намного северо-восточнее, напротив Аззаза

Так думали все Правители Мира в те времена, когда Мир стоял на пороге Большой Войны

Германцы и австрийцы, объявляя ультиматум Сербскому Царю, думаю, рассуждали примерно так же - да какая там Мировая Война? Никто же Берлин с Веной бомбить не будет! Так, нагнем сербов и всех делов-то

 

Это не так. К той войне упорно готовились, причем все стороны. И неожиданностью она не стала.
Просто думали закончить по быстрому, и без такой горы трупов.

 

Ну да, немцы планировали захватить Париж а также победить Россию на Восточном фронте, а так да, никакой мировой войны

 

Флавиус,

Да вы чо??!?! Правда штоле?!?!?!?!

Ну и чем от ТЕКУЩЕЙ ситуации отличается?????

---------- Сообщение добавлено 20.02.2016 21:53 ----------

pmb,

Я до сих пор в упор вас не понимаю - вы говорите мои же слова но все время подмигиваете так как будто тайну мне открываете

аааа! стоп стоп стоп!
Немцы поанировали захватить Париж а так никакой Мировой Войны!

Прям как Гитлер 1 сентября 1939 года вторгаясь в Польшу всего лишь планировал пробить коридор к Данцигу и НИКАКОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ

---------- Сообщение добавлено 20.02.2016 22:01 ----------

Небольшой экскурс в историю: летом 1950 года США планировало "вторжение в СССР" в сентябре 1950 года группа из 4-х американских штурмовиков вторглась в территорию СССР и отбомбилась по советскому военному аэродрому в 150 км от Хабаровска.
были уничтожены и повреждены с десяток советских самолетов. Погибли советские граждане...

Это вам для осмысливания

 

Кардинально.
Несмотря на бряцанье оружием стороны в войне совершенно не заинтересованы (я не турков имею ввиду).
Одна сторона такую войну просто не потянет.
Другой стороне, той, которая за океаном, воевать с РФ нет смысла. Проще продолжить давить экономически, и лет через 5-10 противник будет задавлен, или перестанет таковым быть.
Да и вообще, на мой взгляд для Вашингтона, Россия скорее досадная помеха, нежели противник, ради которого стоит ставить на карту все.

Поэтому драчка с турками и арабами на территории Сирии - возможна. Вынос конфликта за пределы Сирии - тоже вполне допустим.
Но НАТО за турков не впишеется, это невыгодно, да и оснований нет. Зачем США вмешиваться самим, если конфликт идет им на пользу?

 

НАТО будет защищать членов при агрессии на ее территории. За пределами просто не имеют право.
Так что в Сирии Эрдаган будет один.

 

Флавиус,

Да вы чо?!?!?!?!

В 1914 голу Австро-венгры в войне были совершенно не заинтересованы... Более того - на Балканах Австро-Венгрия была решателем судеб - Ни Российская Империя, ни османы там ничего не имели...
херак! к - к лету 1916 года 500-летняя ИМПЕРИЯ перестала существовать... Балканы СВОБОДНЫ- бери кто МОЖЕТ)))))

Кто именно? 9 авианосных групп содержать куда накладнее, чем МИЛЛИОН солдат!

Представляете, спустя ГОД после громкого заявления о разорванной в клочья экономике России гражданин Обама ВДРУГ говорит всего лишь о СЛОЖНОСТЯХ в экономике России

Так у Вашингтона же ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ противников пруд пруди! Чо там той России в сравнении... а и правда! в сравнении с кем?!?!?!?!

Ну да... В теории никто о наличии "калибров" в ВМФ и ВВС РФ не верил еще 4 месяца назад... Я уверен, что и вы были в числе не верующих...
Гипотетически РФ отвечает Турции залпов двух сотен "калибров" по базам ВВС, ВМФ и промышленным центрам...
Турция как азиатский геоигрок исчезает...
НАТО молчит...

Я ЗАВИДУЮ вашему раскладу
Да чего там Я!

Сталин ЗАВИДУЕТ в гробу!!!!!

 

АНКАРА, 20 фев — РИА Новости. Президент США Барак Обама в ходе телефонного разговора в пятницу заверил президента Турции Тайипа Эрдогана в поддержке в рамках НАТО и заявил, что Турция имеет законное право на самооборону, сообщает агентство Anadolu со ссылкой на источник в администрации Эрдогана
=========================================================
Вопрос спорный, даже если НАТО не введёт войска, будут поддерживать в материальном плане и техникой для ведения на ограниченной территории длительной войнушки...

 

Gorsar,

В НАТО по факту 3 игрока -США Британия и Турция

Все остальные ниочем...

Думать надо исходя из этой парадигмы: 3 сотни танков ВСЕХ остальных участников НАТО - смех

Конфликт Турции с РФ, перерастающий в конфликт НАТО- РФ, это когда США в наглую вписываются за турков...

В руках Эрдогана десятки тысяч жизнея... Сколько бы тут не говорили о другом апологеты мирной жизни

 

Вы наверное свои посты невнимательно читаете. Про самооборону все понятно. Что будет при агрессии Турции за пределами своей страны?

 

Будет техническая и материальная поддержка со стороны НАТО.
Вопрос в том, выдержит ли Россия ещё один Афган, при нынешнем раскладе, или наступит на те же грабли?

 

Gorsar,
Если вы не в курсе, то в Афгане наши военные выполнили все задачи и полностью контролировали ситуацию.

 

Вот один из сотни вариантов развития событий... спорный конечно, но доля истины есть...
============================================================

До конца 2015, начало 2016 года...

1 Турецкое руководство дало указание своим ВВС сбить российский штурмовик СУ-24, действуя по указанию англо-саксонских элит, заплатившим лидеру османов за эту продажную операцию огромную сумму денег, в частности заплатив Эрдогану лично. Предлог мог быть банальный, чтобы поднять напряженность в регионе, "пошугать" русских, остановив их полеты у границы Турции и Сирии, и выбить с налогоплательщиков, конгресса новые расходы на ВПК (на Военно Промышленный Комплекс) США...
2.Затем реакция России, которая подразумевает то, что Турция должна извиниться за сбитый самолет. Если произойдут извинения, значит инцидент спишут на случайность...
3.Турция не извиняется и Россия ее обвиняет в пособничеству терроризму и в частности ИГИЛ...
4.Россия, как факт позиции силы и в защиту своих интересов, начинает наращивать группировку вооружений в/около Сирии...
5. Россию поддерживает Франция, чтобы руководство России поверило в разладе антироссийской коалиции в странах НАТО. Для этого Франция создает резолюцию в ООН, в унисон российской говорящая о том, что борьба с ИГИЛ имеет санкционированные действия для всех государств под юрисдикцией ООН. А также Президент Франции начинает быстро сближаться с Президентом России, тем самым заставляя его думать о том, что Франции поддержит Россию в этом направлении. Так некогда было сближение Эрдогана и Путина...
6.Россия верит в благие надежды Франции не понимая ее задачу проституировать в дальнейшем процесс в угоду элитарных интересов англо-саксов. И поэтому Россия и Франция делают взаимные и доверительные заявления, которые со временем рухнут...
7. Россия вводит эмбарго и/или иные санкции на продукцию и услуги Турции для граждан России...
8.Турция сначала бомбит со своей территории, а затем вторгается на сопредельную территорию Сирии, тем самым "доказывая" мировому сообществу, что "борется" с ИГИЛ. Франция отказывается поддерживать Россию и поддерживает Турцию в "борьбе" с ИГИЛ. ВКС России атакуют и поддерживают войска Сирии против войск Турции...
9.Турция перекрывает Босфор для кораблей России, чтобы они не снабжали Сирию военной и гуманитарной помощью...

Начало и конец 2016 года...

10.Саудовская Аравия (СА) вводит свои войска через границу Турции, чтобы помочь союзнику освободить ИГИЛ, окруженное войсками Сирии. Россия отзывает послов из Турции и СА...
11. Турция и СА отзывают послов из России...
12.Сообщество стран НАТО и их вассалы предостерегают Россию не вторгаться на территорию Сирии, захваченную Турцией, войска которой совершают марш до Латакии...
13.Россия наращивает группировку в Латакии и в Средиземном море, вводя свои корабли через Гибралтар...
14.Турция и НАТО наращивают группировку в Черном море...
15. Великобритания и ее союзники по НАТО создают группировку на военно-морской базе на Гибралтаре. Гибралтар для кораблей России, снабжающих Сирию закрыт...
16.Турция и Европа закрывают воздушное пространство для авиации России, снабжающей Сирию...
17.В Индии государственный переворот, к власти приходят националисты, действующие на индуистической основе и выступающие противниками Китая...
18.Россия снабжает Сирию через Иран и воздушные коридоры над Каспием и Ираком...

Начало 2017 года до июля 2017 года...

19. В Турции государственный переворот и наступает диктатура одного из лидеров страны, который руководит хунтой и входит в сообщество "Братья мусульмане", поддерживаемый Партией народного действия (ПНД), во главе с националистом Бехчели, руководящим "Серыми волками"...
20.Турция атакует Россию в Сирии. Россия отвечает. Греция не поддерживает Турцию как союзника по НАТО. То же делают славянские страны на Балканах...
21.Турция атакует Россию в Черном море и в Причерноморском регионе, на Каспии и в Прикаспийском регионе. Россия отвечает. Начало 6-ти дневной войны на морской территории России против Турции. Страдает Крым и Кавказ от ударов Турок...
22. Использовав конфликт Турции с Россией, на Юге Европы хаос, так как экстремисты ИГИЛ применяют химическое оружие...
23.Турцию поддерживает Катар и Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ). Турция атакует Кипр (Грецию) и входит в 6-ти мильную прибрежную зону ее островов своими военными судами. Греция отвечает при поддержке России, атакуя корабли Турции...
24. Иран вступает в союз с Россией против коалиции, созданной на основе идеологии общественной организации "Братьев мусульман" (запрещена в России как экстремистская и радикальная организация), приверженцами которой является весь род Хашимитов, правящий в Аравийских странах (Иордания, Катар, Саудовская Аравия, ОАЭ, Кувейт) и руководство Турции во главе с Эрдоганом...
25.Иран и Россию в военном плане поддерживает Китай, который вводит войска в Аравию через Иран в Ирак. Россия атакует Турцию с территории Сирии, с Крыма и с Кавказа...
26.США начинают военные действия против Китая в Южно-китайском море. США против Китая поддерживает Индия, Япония...
28. Румыния захватывает Молдавию и воюет с Приднестровьем. Украина перекрывает России снабжения Приднестровья. Поддерживает Турцию. Россия вторгается в Украину и освобождает ее от проамериканского режима, а также начинает войну с Румынией в Молдавии. Начинается война России с НАТО на территории Европы...
29.Израиль воюет против Хашимитов, которые совместно с турками атакуют его границы. Против Израиля применяют химическое оружие. Израиль применяет атомное оружие...

Июль 2017 года.
... начало крупной техногенной и природной катастрофы на Земле и многие государства, такие как Турция, Сирия, Саудовская Аравия, Катар, Грузия и Украина перестают существовать...
(взято с политфорума)

---------- Сообщение добавлено 20.02.2016 23:55 ----------

Задачу то выполнили а вот насчёт контроля вопрос очень спорный...ну и экономика СССР была подорвана на корню...

 

Да хоть 20 АУГ. Тут важны не расходы на содержание, а доходы.

Хотите сказать, что кризис прошел?
Какая война с Россией? О чем вы? НАТО очкует воевать с Ираном и Северной Кореей. Запад будет давить Россию экономически.
Если сильно захотят разорвут нефтегазовые контракты. Без газа может им и будет сложно, а вот заменитель российской нефти найти не проблема. Особенно при нынешних ценах.
А когда в бюджете пусто, много не навоюешь. Безусловно никакого краха экономики не будет. Но СЛОЖНОСТИ не позволят вести активную внешнюю политику.

Основной противник только один - Китай. Который способен тягаться как в военном так и в экономическом плане.

Да задрали вы этими Калибрами. Вас послушать, так Звезда Смерти прямо. Ракета как ракета.

И остается в голой жопой.

От 200-т крылатых ракет . Фантазер. Из которых до целей долетит в лучшем случае треть. Атаковать современную армию, это тебе не бородатых обезьян в пустыне гонять.

США Ирак закидали крылатыми ракетами. И тем не менее потом еще 10 лет на земле воевали.

---------- Сообщение добавлено 21.02.2016 02:25 ----------

Да турки там вполне сами справятся. Без отправки наземных войск в Сирию, ничего радикального Россия там туркам сделать не сможет. Будут уныло избивать друг-друга без ощутимого успеха.

Как вариант, Россия вообще не будет официально соприкасаться с турками. Самолеты ВКС получать сирийскую 'прописку', а сирийская армия пополнится русскоговорящими 'инструкторами'.

 

ну да. Но получше древних томагавков будет.

причем тут кризис? если речь шла о "разорванной в клочья экономике"

а еще есть дохренища Х-55, 555, х-101, 102 и много еше чего. но ты видимо не в курсе. Потерять 200 калибров -ваще ниачом.

ты опять не в курсе. и пишешь чушь. Чем пиндосы их сбивать будут? Своим устаревшим хламом типа Пэтриот РАС-3 ? А ничего более свежего по уровню технологий у них, увы, нету. Не, ну как вариант, могут закупить у нас Триумфы, Тунгуски, Панцири

 

Экономику надорвал не ограниченный военный контингент, а бездарное руководство страной.

---------- Сообщение добавлено 21.02.2016 01:11 ----------

А чем будут турки сбивать крылатые ракеты???

 

Хотите сказать, что у пятой по силе армии мира ПВО начисто отсутствует?

Повторяй это перед сном как мантру.

Да ясное дело, ванек их шапками закидает
Подозреваю, что в январе 1904-го и в феврале 41-го года горе-патриоты думали также. А оно вон как оказалось.

ванёк,
При чем тут вообще Калибры и Тунгусски?
Разуй глаза, у турков с Сирией общая граница. Все сырьевые базы под боком. Аэродромы, куча пехоты, техники. У России там только а\база. Остальные силы размазаны от Калининграда до Камчатки. Общей границы с Сирией нет. Снабжение - либо морем (что сложно будет делать) или по воздуху - много не доставишь. Сирийцы судя по всему вояки еще те. А одними самолетами ты много не навоюешь.

Бомбить русскую базу или топить 'Москву' турки конечно не станут - они будут воевать с сирийцами. Но сбивать самолеты, летающие бомбить их позиции, будут регулярно. Как с земли, так и с воздуха. С потерями, но будут.

И что в итоге? Или влазить туда крупными силами (что проблематично и дорого) - или уходить. Или, что вероятней, зависание в какой-то точки неопределенности.

 

Ещё Герасим есть и много муму. Скоро силос кушать будут.

 

Надеюсь, в данный момент, у нас очень одарённое руководство в стране во главе с главнокомандующим и время выбрано самоё удачное для экономики...

 

Фаза Отвлечение - другого нет варианта, те кто захватил ресурсы страны должны как то внушать народа что они спасители а не грабители, значит надо много шума и ощущение тревоги, все логично.

 

Мое ИМХО:
- никаких открытых боестолкновений России и Турции не будет.
Если турки войдут в Сирию, будет примерно так, так было на Донбассе. Котлы, разящие артналеты и пр. неприятности для турков от сирийской армии.
А вообще, дешевле всяких войн, замутить какой-нибудь турецкий майдан.
И эффективней намного.

 

Манипуляции с социальными субъектами - демонтаж, сборка - это технология шестого уклада. Россия же в данный момент скатилась к четвёртому, а то и к третьему, на ходу утрачивая субъектность...

---------- Сообщение добавлено 21.02.2016 13:13 ----------

И, кстати, в стратегическую задачу фрагментации ближневосточного региона турецкий майдан вполне себе вписывается, и вталкивание Турции в вооружённую заваруху (а вталкивают Эрдогана с обеих берегов Атлантики) - это уже движение русле этих возможностей, наряду со стравливанием её с Россией...

---------- Сообщение добавлено 21.02.2016 13:14 ----------

Ещё раз повторю - обострение российско-турецкой конфронтации - это парный танец под заокеанскую дудку.

 

13:30, 21 февраля 2016
Министр обороны России Сергей Шойгу прибыл в Тегеран для переговоров с руководством Ирана

Об этом сообщает РИА со ссылкой на источник в делегации. Ранее было подписано соглашение о двустороннем военном сотрудничестве.
Россия и Иран участвуют в военной операции в Сирии на стороне войск президента Башара Асада.

 

Москва. 20 февраля. INTERFAX.RU - Турция не собирается проводить наземную операцию в Сирии без решения международной коалиции или Совета Безопасности ООН, заявил постпред Турции при ООН Халит Чевик.

"Турция действует в рамках международного права. Мы без решения международной коалиции или же СБ ООН не будем участвовать в наземной операции в Сирии", - сказал Чевик, которого цитируют в субботу турецкие СМИ.

Он подчеркнул, что Анкара поддерживает территориальную целостность и суверенитет Сирии. При этом дипломат также заявил, что Турция находится под прицелом террористических организаций и будет пользоваться своим правом на самооборону.

Чевик утверждает, что курдские ополченцы, образующие военное крыло сирийской курдской Партии демократического союза, "не воюют с ДАЕШ (арабское название запрещенной в РФ террористической группировки "Исламское государство" - ИФ)".

"Территории, которые они захватили, были под контролем умеренной оппозиции, а не ДАЕШ или "Фронта ан-Нусра" (запрещена в РФ - ИФ). Турция обстреливает территорию Сирии в рамках самообороны, согласно законам ведения боевых действий", - подчеркнул турецкий дипломат.