Люцифер Все намного проще - ей нужна была свобода от родителей, самостоятельность, ему жена, что бы в людях появлятся (бизнесмен) - вот и поженились...
Не получается. Что бы ты не делал, кого бы не хотел и с кем бы не спал - только твоя подруга решает - изменил ты ей или нет. Ты можешь считать как угодно и доказывать что угодно. Решение принимает она. Точно так же если ты ее в чем заподозришь или поймаешь - только тебе ставить окончательную оценку ее поведению - изменила или нет.
Роберт Очень интересная мысль. Но что делать человеку, рефлексирующему по поводу СВОЕЙ измены, если партнер это измену таковой не считает?
DAY-dreams Вот тепло-то как раз все вам достанется. Просто при длительных отношениях появляется холод, и чтобы зажечь огонь любви заново, нужно "согрешить" разочек
otello , есть примеры? Рефлексирование может появиться только от чувства недоверия "Чего она такая добрая? Все прощает, что-то нехорошее задумала". Или недоговорил парень чего-то важного подруге.
Роберт Как все легко я посмотрю решать ей просто нельзя ни ревновать ни считать изменой секс с проституткой!!!
Роберт Люди разные. Моральные принципы тоже разные. Мы это уже обсуждали. И недоверие тут не при чем. И вовсе не обязательно .
CyberBobik Обьясните, что значит нужно???? Никак вот ни вникну, нужно!хм.!Честно говоря, впервые вот такую вот реплику слышу! А знаешь, что: представь такую ситуацию, что ты и я будем для "розугреву" ходить , и что тогда, ты думаешь ты мне нужен будешь? неа, а я тебе ? тоже сомниваюсь?! А вообще,я считаю, что если подобные мысли стали появляться, желания, это всё говорит о том, что человек, который постоянно находится с тобо рядом, тебя поддрживает, прощает, обижается, ненавидит естами, да и вообще массу подобных вещей, всё что вы вместе переживали переживаете, то он тебе просто надоел, или ты его не любил!!! И ещё, один момент::: как вы посмотрите на то, что ваше "Любимое Сокровище" тоже последует вашему, так сказать, не скромному примеру???
DAY-dreams Да пойми ты одно, что кризис отношей рано или поздно настанет. А то что многие живут всю жизнь вместе, любят друг друга и умирают в один день - это все ерунда, неправда. Я много таких людей знавал - "мы живем вместе потому что нет другово выхода" - вот так они все говорят. И поверь это не потому что они друг друга безумно любят. Их связывают обстоятельства, семья, дети и все такое. А ни в коем случае не противник длительных отношений, но как и любому механизму им нужна профилактика. Нет ничего вечного на земле. Только одно. делать это надо так чтобы никто не узнал. И если бы ты будучи моей девушкой сходила бы разочек налево я бы не возражал(с учетом что я этого не знаю). А вот если ты сходила и тебе понравилось, и ты зачастила - это как раз и говорит о ЛЮБВИ!!! Учись!!! :D
Если бы не было высокой степени риска заразиться чем-то нехорошим, я уверен,что все мужчины обращались бы к услугам проституток Любимая девушка-это жизнь,а секс с новой девушкой-это игра и я не понимаю причем здесь охота? За дичью надо ходить в супермаркет,а не в лес.
ДТ-75 Никто не говорит конкретно о проститутках. Можешь найти школьную подругу детства и сней снять стресс. Или выйти на охоту на набережную или аллею. А про заразиться: есть такие штуки(тоненькие, толстенькие, фруктовые и шоколадные) - ПРЕЗЕРВАТИВ называется :D
Обыдна, да? Что не тебе решать? А вот считает она и НИЧЕГО ты не сделаешь. Не потому, что она тупа или упряма. У нее есть стереотип. И желание быть для тебя единственной. Где-то у нас тут на форуме была описана история: жена решила подарок сделать мужу на день рождения - купить ему двух проституток. Муж обрадовался такому сюрпризу, уединился в спальне с дамами. А вот дальше точно не помню, то ли ему захотелось похвастаться, как он здорово наяривает и как ему хорошо, то сама жена соскучилась и решила посмотреть, но как только она воочию увидела, как муж дергается на проститутке, так схватила вилку и всадила ему в задницу! "Не вынесла душа поэта" И знаешь, что показало обсуждение? Все женщины были на стороне этой психопатки. А муж - скотина. otello, мое правило - не универсально. Это как бы частный случай общей картины взаимоотношений. Всегда есть люди, которые асоциальны. Относятся к меньшинству. Они либо излишне лабильны, либо слишком консервативны. Мы всегда должны помнить о кривой Гаусса. Но если взять ситуацию в целом :человек не совершает греха не потому, что это противно его существу, а потому, что последует наказание. И если наказание убрать - то и исчезают последствия в виде мук совести.
Но не сразу. Совершив проступок, за который положено наказание и не получив этого наказания, человек испытывает чувство которое, психологи называют когнитивным диссонансом. Можно привести очень грубую аналогию с Павловской собакой и отсутствием подкрепления. [off]ЗЫ, ПОсмотри приват, плз.[/off]
Согласен. И чем сильнее консервативность человека, чем ниже его способность к адаптации - тем дольше его промучают фантомные боли. Есть еще один момент: некоторые вещи человек не делает потому, что его природа этого не хочет. В это конкретное время. разреши влюбленному страстно измену - не пойдет он никуда. Разреши сожрать дерьмо - будет жрать только копрофил. Поэтому надо сначала определиться в чем заключаются внутренние, не зависимые от сознания, мотивы. Инстинты, наклонности, девиации, последствия стрессов.
Создать модель сферического человека в вакууме? Все это явления взаимодействия человека с социальной средой. Упростим все. Оставим базовые понятия "приятно", "неприятно". Оргазм (независмо от того, каким образом получен) - "приятно", жрать вкусную пищу - "приятно", жрать экскременты "неприятно". Введем еще базовое понятие "необходимо". Жрать - необходимо. Коли жрать больше нечего - необходимо жрать экскременты. Неприятно, но необходимо.
Роберт Скорее всего дело не в стереотипе а в простом принципе!! Многие девушки влюбом случае считают все изменой косой згляд потенцевал с друго и тд
Копрофилу жрать дерьмо приятно и необходимо. И что? Всегда можно привести пример, говорящий об исключениях. Потому, что совмещаем все проявляения в одну формулу. Что делать нельзя. Все в уравнение не поместится. Сначала определяемся с базовыми наклонностями-потребностями конкретного чела в конкретное время - потом смотрим, с кем он взаимодействует. И только после этого - прогноз. Роберт добавил [date]1093440966[/date]: Люцифер . и что? Ты хочешь этот ее принцип перебороть, об колено логики или общественного мнения сломать? Я же говорю - здесь простые доказательства не работают. Хоть в лепешку расшибись.
А может все же копрофагу? И вопрос: Если не изменил ни действием, ни в мыслях, а дама все равно считает - изменил (она же решает)... Значит, все же виноват и должен испытывать муки совести? И наоборот. Дама чиста перед людьми и Богом. А ее обвиняют во всех смертных... Значит, виновата и должна поплатиться за все (не она же решает)?
Зубная Боль , копрофаг тот, кто питается дерьмом. Жук-навозник. Людей с таким извращением так не называют. Говорят, что он использует копрофагию при копрофилии. В сущности, он копрофил. Но это нюансы. 1. С ее т.з. - виноват. И хоть расшибись - не докажешь. А про муки совести я ничего не писал. У нас речь - считать поступок изменой или нет. Я утверждаю, что решает не тот, кто изменяет, оценку поступку выставляет тот, кому изменяют. 2. Ты забыла, что такое нравственность? Давно кино "Алая буква" смотрела? Я могу думать о себе все, что угодно. Но проверить правильность собственного мнения я могу только опираясь на мнение окружающих.
И это правильно? То есть, если я в себе не сомневаюсь, то все равно обязана усомниться раз где-то здесь неувязочка… А как же презумпция невиновности?
CyberBobik Это вот тк навероне надо всегда: Заблаговременно об этом думать, да уж?!!!("неплохой советик) Может именно это неправда, точнее не всегда так, как привыкли мы слышать!Но в большинстве случаев, склько я знаю, все мои подружки не разу не думали пойти налево,кроме одной. которая встречалась. только лишь по тому, что все это делают!!!Странно, но факт! Знаешь, что пзнакомь меня с нмим, не встречала! Вот так хоца узнать?!Не верю!!!! Извини! бобик, но такого бреда, дай бох не кому крме меня больше не слышать,щас бы был мой парень. он просто бы тебя порвал, слыша эти слова!(кстати он заходит и проголосовал как Измена!!!И я считаю это полная правельная версия этого вопроса!!! Кроме Души!!!! Всё понятно, теперь мне к категории какимх людей ты относишься. Боже упасиии!!!! Мне кажется. это тебе надо бы адресовать!!!Ты так не считаешь? ДТ-75 А с любимой девушкой что такой игры не может быть, вот у меня какждый день новый для него, я такое могу устроить. что закачаешься......любая может, было бы желание, ну а если ты захотел просто сменить"обстановку" то это дружок и не лямур и не тужур. извольте. менять любимое на разовое, полный бред!!!
Это произойдет само собой. Ты уверена, что являешься порядочной женщиной. Но если общественность иного мнения - ты об этом обязательно узнаешь и придется утрясать. А вот это интересно и свежо. Действительно, почему мораль не использует презумцию невиновности?
Секс с проституткой - не измена. Я могу ошибаться, но считаю, что мужчины зачастую прибегают к услугам проституток от нежелания тратить силы на прядочных, своих, родных, любимых. Ведь с ними (с любимыми) еще и говорить нужно, и нежность и ласковость проявить. И не всегда хочется быть внимательным. А когда за компанию в бане... Мне муж как-то рассказывал... Я веселилась долго. Только глупо это и чревато венерическими заболеваниями. Но я вот могу простить своему мужчине его маленькие слабости. :D Подумаешь, проститутка... о какой измене может идти речь, если их (проституток) и за людей-то фактически не считают... Крошка ру добавил [date]1093462101[/date]: Роберт, мораль знает только презумпцию виновности
Как интересно.... Новый поворот темы: секс с животным (лошадь, корова, свинья, шлюха и т.д.) - это измена, или просто извращение??? Или - просто освежить ощущения???...
Роберт Доказательств полно просто человек не хочет их видеть(девушка жена) Ты ее спрашиваешь ты бы спала спать за бабки с мущинами она я что проститутка я а вот она да....
Люцифер , таковы особенности психики. Это - законы. Как дважды два. Можно их принимать по умолчанию, как аксиому и не заморачиваться. А можно все выяснить, откуда ноги растут и отыскать условия, при которых появляются исключения. Но вот теми методами, которыми ты сейчас пользуешься (а также большинство мужчин при попытке что-то женщине объяснить и доказать) - ни фига не добьешься.
Люц, о том Роберт речь-то и ведет, что раз то, следовательно, он и определяет степень виновности, и ничего-то ты с этим не поделаешь. Хоть расшибись. Селяви… Чем больше будешь доказывать, тем хуже результат… Лучший способ защиты это нападение. Выбей из колеи, скажи, что раз не проститутка, то и гордится особо-то нечем, милая…. Привей ей комплексы, Пусть мучается и проституткам завидует. Может на курсы запишется. Опять же польза, какая-никакая…. А потом с любой можешь переспать и сказать, что классная проститутка попалась, даже денег не взяла!