1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Технологии строительства.

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем ОЧумелец, 24.10.15.

  1. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    У меня дом из таких схожих блоков. Снаружи вентизоляция и обложен клинкером. Суммарно выходит очень теплая конструкция. По монтажу всякого навесного - проблем не было особых, всё держит, если аккуратно монтировать дюбели нужного диаметра и длины.
     
  2. Rado

    Rado Активный участник

    11.290
    147
    ПЕ в электричестве волочет ещё лучше чем в каркаснеках. Так что опять вы мимо. :hah:
     
  3. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    кстати еще хотел предупредить строителей из газобетона...
    Любое сооружение подвержено процессу усадки. Кирпичная кладка (в том числе из керамических блоков) переносит этот процесс, если он, конечно, не в тяжелой форме, без каких-либо серьезных последствий, в то время как газобетонные блоки активно начинают трескаться (усадочная деформация ГББ - 0,5мм/м). Через два года после возведения стены из газобетонных блоков, такие трещины появляются на 15-20% блоков. В целом это не страшно, но неприятно. Микротрещины появляются не сразу, а спустя какое-то время: от 1 до 3-4 лет. Причем трещины появляются у всех. У кого-то в большей степени, у кого-то в меньшей и обычная штукатурка ГББ гарантированно в дальнейшем даст множество трещин... поэтому в еуропах применяют специальные металлические сетки.
     
  4. sema

    sema Активный участник

    16.153
    1.786
    Обязателен организованный приток. При наличии подпора вытягиваться будет само.
     
  5. grag

    grag Активный участник

    2.543
    631
    Вернер, хотелось бы про "теплость" конструкции более подробно? Чем топите и сколько платите?
     
  6. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    пока Вернер отвечает, хотел бы сказать (из рассказов знакомых...), что подход немцев к отоплению и видение комфортной среды сильно отличается от российского... они считают расточительно топить зимой так, чтоб ходить всегда в труселях и летом практически не охлаждают свои помещения... конечно наклыдывается еще и то, что лето и зимы у них не такие суровые как у нас...поэтому цифры и пирог утепления незя интерполировать на российские реали.
     
  7. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Газовый котёл для отопления и горячей воды. В год выходит 1250 кубов газа (примерно 12000 kWh), что с учётом климатического фактора выдаёт примерно 90 kWh/(m^2*a). Дом 140 квадратов, обычные двойные стеклопакеты, в некоторых комнатах тёплый пол. На отоплении не экономлю, поставил температуру как мне комфортно, весь год в футболке хожу.
     
  8. Бета

    Бета Активный участник

    25.566
    2.582
    Вернер, у вас кпд котла 101 %?
     
  9. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Бета, Вы про перевод кубометров газа в кВт⋅ч? Так КПД котла тут ни при чём - дом рассматривается как единая замкнутая система вместе со стенами, котлом итд. И рассматривается энергия, которая поступила во внутрь этой системы, а не вышло из котла в качестве тепла.
     
  10. Бета

    Бета Активный участник

    25.566
    2.582
    Вернер, мысль ваша понятна, но в 100% все равно не верится. газ не до конца сгорает и прочие потери.
    А один хохлячий кулибин с цыфрами в руках упирает на то, что даже без учета кпд, газ, который они получают из еуропы разбодяжен, и дает 7-7.5 квтч. А тот что с россии вроде получше - около 8.
    9.3 это в теории.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2016 12:40 ----------

    Сергей Юрко его зовут.
     
  11. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Бета, от 9,5539 до 9,5587 в последнем году. Это уже с учётом моего местоположения (высота над уровнем моря, средняя температура)

    А в теории тот же газ из Северного моря или стран СНГ из-за высокого содержания пропана и бутана имеет фактор между 10 и 12 кВтч на м^3
     
  12. Бета

    Бета Активный участник

    25.566
    2.582
    Интересно сколько в наших трубах.
     
  13. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Не суть важно, сколько там именно, главное, что расход газа небольшой.

    Вернер, у вас обычный котел или с конденсацией? А морозы в вашей местности вообще бывают?
     
  14. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    IvUs, обычный. Котлу, как и дому уже 18 лет. Единственно, ещё примерно кубометр дров в год уходит на камин. Правда, от него скорее комфорт иногда по вечерам в гостинной, чем отопление всего дома.

    Морозы бывают, сейчас вот в последние дни ночью минусы уже. Но, конечно, с Волгоградом не сравнить сильно.
     
  15. robert

    robert Активный участник

    1.016
    229
    на счет газа из европы не скажу. но заметил такую особенность.Кран закрывающий газовую трубу на кухню отстоит от плиты по трубе на расстоянии около 4 метров. Обычно кран закрыт. перед пользованием плитой открываем. так вот после трех четырех часов не пользования при открывании крана на плите слышно шипение но газ не зажигается ,спичка гаснет ее тушит потоком смеси из конфорки. газ зажигается через несколько секунд.Думал утечка. замылил все стыки и краны на плите. утечки нет да и газом не пахнет.Вот сижу и думаю может газ воздухом разбодяживают. пока течет в трубе все хорошо как остановился и постоял воздух вниз газ вверх...
     
  16. Бета

    Бета Активный участник

    25.566
    2.582
    IvUs, да кому как. Мне вот про кпд и теплоту сгорания интересней, чем про климат далекой германии.
     
  17. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Почему вы тогда до сих пор живы ?
     
  18. robert

    robert Активный участник

    1.016
    229
    Вы о чем?
    Может непонятно объяснил. если газом на плите не пользоваться от 4 часов и дольше, то при открывании крана конфорки на плите то конфорка шипит ( в первую секунду даже сдувает пламя спички) но зажигается не сразу, а через несколько секунд.Если зажженную конфорку потушить, повернув кран на плите и через несколько минут открыть, то загорается сразу.
    плита находится ниже трубы.Как то объяснить сей факт(кроме того что метан легче воздуха и за время не пользования плитой смесь в трубе разделяется) я пока не могу потому и спросил здесь
     
  19. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    А тот факт, что метан с воздухом образует взрывоопасные смеси вашей теории нисколько не мешает?
     
  20. robert

    robert Активный участник

    1.016
    229
    любой горючий газ(пар) в смеси с воздухом (кислородом) образует взрывоопасные смеси
    Ок пусть будет не воздух а какой то негорючий газ ...азот например.
    Будет минутка сниму видюшку.Совершенно точно помню что раньше такого не наблюдал.
     
  21. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Возможно, температура конфорки тут играет роль.
     
  22. grag

    grag Активный участник

    2.543
    631
    Имею пример перед глазами по прошлому году - в каркаснике за те же 150 квадратов за январь, на отопление и горячую воду, потребили 130 куб.м. газа.
     
  23. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    По каждой ГРС регулярно проводится анализ и составляется паспорт газа. Можешь у газовиков запросить.

    9,5 в среднем, для сибирского газа. Раньше бывало по САЦ шел, тот пожырнее.

    КПД котла моет быть более 100%, ничего удивительного нет. Все конденсатники более 100

    ---------- Сообщение добавлено 11.11.2016 01:50 ----------

    но не при любой концентрации он взрывоопасен. Есть технология смешивания пропан-батуана с воздухом для приведения его характеристик примерно как у метана.

    Хрен знает. Специально боляжить с воздухом оборудования на ГРС точно нет. Азота мало, если верить паспортам.
     
  24. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Если принять теорию, что оно расслаивается в трубе, то получается, что мы имеем градиент концентраций, от 100% воздуха до 100% метана. Т.е. в трубе обязательно должны создаваться взрывоопасные смеси. И при открытии конфорки до нашей спички должно выдавить сначала воздух, потом взрывоопасную смесь. Должен быть как минимум хлопок.
    А что с "большой" трубой стояка подъезда? Там ведь ночью тоже должно расслаиваться?

    ---------- Сообщение добавлено 11.11.2016 12:46 ----------

    Это больше рекламный трюк, просто для обычных котлов при расчете КПД потери на испарение влаги в продуктах сгорания не учитывались. Реальный кпд конденсаторников около 95%.
     
  25. robert

    robert Активный участник

    1.016
    229
    ну конфорка тоже замешивает газ с воздухом,для получения топливовоздушной смеси.
    видимо расслаивается и тяжелое опускается вниз до магистральной трубы.
    Мне самому интересно почему так происходит...
     
  26. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    верно, но не рекламный трюк. А условно принятая методика, что бы не потрясать основы всей науки.

    Долгое время конденсация паров считалась вредным явлением и никому в голову не приходило зачесть ее в КПД. Когда появились конденсатные котлы, то с учетом энергии конденсации, КПД вылез за 100%. Но решили так и оставить, что бы не переписывать данные для всех старых котлов.

    Так что никакого обмана нет.

    ---------- Сообщение добавлено 11.11.2016 13:42 ----------

    IvUs,

    значит не расслаивается. Если бы газы так расслаивались то в атмосфере не было бы смеси, а она есть
     
  27. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Тогда утром на некоторых этажах горелки могут тухнуть на воздушном "пузыре", а потом будет бадабум.

    ---------- Сообщение добавлено 11.11.2016 13:47 ----------

    вот и я думаю, что теория о расслаивании крайне сомнительная.
     
  28. robert

    robert Активный участник

    1.016
    229
    IvUs, запилил видюшку.
    [ame]https://youtu.be/113IxtmDWT0[/ame]
    В любое время после нескольких часов газ зажигается вот так. Причины самому интересны.утечек нет.
     
  29. sema

    sema Активный участник

    16.153
    1.786
    А если кран не трогать нормально зажигается?

    ---------- Сообщение добавлено 12.11.2016 12:13 ----------

    Воздухом опрессовывал?
     
  30. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    robert,
    если при открытом магистральном кране такого нет, то это все же больше похоже на утечку.