1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Технологии строительства.

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем ОЧумелец, 24.10.15.

  1. ОЧумелец

    ОЧумелец Активный участник

    4.327
    1
    Предлагаю специальную тему для обсуждения и выкладывания различных технологий строительства частных домов.
    Поскольку в соседних темах идет "кидание газобетонными камнями", то выкладываю скан статьи из журнала "ДОМ советы практиков":
    Дом из газобетона. Учимся на чужих ошибках.
     

    Вложения:

    • 1.JPG
      1.JPG
      Размер файла:
      935,9 КБ
      Просмотров:
      395
    • 2.JPG
      2.JPG
      Размер файла:
      883 КБ
      Просмотров:
      384
    • 3.JPG
      3.JPG
      Размер файла:
      758,5 КБ
      Просмотров:
      270
    • 4.JPG
      4.JPG
      Размер файла:
      831,5 КБ
      Просмотров:
      262
    • 5.JPG
      5.JPG
      Размер файла:
      844 КБ
      Просмотров:
      233
    • 6.JPG
      6.JPG
      Размер файла:
      811,1 КБ
      Просмотров:
      334
  2. БМ-31-12

    БМ-31-12 Активный участник

    2.225
    0
    все что газо- и пено- то есть фуфло:writer:

    ---------- Сообщение добавлено 25.10.2015 02:28 ----------

    железобетон это по нашему по православному:d
    ну и коркасник по енларгеру деревянному:writer:
     
  3. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    10.817
    176
    в гейропах никого не удивляет костел, которому под тыщу лет или прочее каменное здание постройки времен Чингиз Хана.

    в сад все эти металлические арматурины окруженные самомесным цементом. только камень. только хардкор!

    [​IMG]
     
  4. JampeR

    JampeR Активный участник

    10.446
    53
    Безусловно лучший материал если строишь дом на 1000 лет вперед. Но, к сожалению, человек живет в лучшем случае 100, и поэтому выбираются куда более дешевые способы. Тот же газобетон, кирпич итд.

    ИМХО лучший вариант при наличии денег - кирпич. Простоит века, но надо правильно класть, утеплять итд. Самый дешевый вариант на 1 жизнь - каркасник. В довесок к дешевизне коробки, добавляется и заметная экономия на внутренней отделке.
     
  5. Satanas

    Satanas Активный участник

    15.325
    94
    Я бы те был столь категоричен.
    ГК по каркасу совсем не дешевый вариант.
    А на него еще что-то надо.
    На каменную стену штукатурка выйдет дешевле. А те же обои или фактуру и туда и туда надо будет делать.
    Хочешь в каркаснике плитку на пол, будь добр вместо обычной недорогой стяжки постели кнауф-пол.
     
  6. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.729
    0
    ОЧумелец, годно

    ---------- Сообщение добавлено 25.10.2015 01:21 ----------

    про оба случая ложь


    ща начнут лечть про суперклей для пликти который прям на черновой пол клей ага. Один такой на санаторном никак свой каркаснег впарить не может. про клей лечил.
     
  7. Satanas

    Satanas Активный участник

    15.325
    94
    Ну некоторые пытаются и на ОСБ клеить плитку, саморезики, сеточка малярная, проволочками прикручивают.
    Плитка не дура, разумеется отлетает.
    Дурная голова рукам покоя не дает.

    В этом буклетике мне одна вещь непонятна, заумная.
    Типа, не надо на швах растирать клей, снижает паропроводность.
    Вот ей-богу тогда не понимаю, а как тогда штукатурить фасад?????????????
    Если уж мешает мазня у швов, что же тогда сотворит базовый слой????)))))))))
    Или автор решил блеснуть остроумием?
    ну и не сказано самого главного - армопояс должен быть замкнутым и проходить должен по всем стенам.
    А ведь есть экономисты - делают армопояс только по периметру.
     
  8. БМ-31-12

    БМ-31-12 Активный участник

    2.225
    0
    не про суперклей а про элластификатор СС 83 который добавляется в СМ 11. при мне два года пролежала такая плитка не лопнут по фанере. правда стоимость укладки как самолет выходит
     
  9. ОЧумелец

    ОЧумелец Активный участник

    4.327
    1
    Наверное, имеется ввиду, что специальные штукатурные растворы для наружних работ имеют бОльшую паропроницаемость, чем кладочные.
     
  10. Satanas

    Satanas Активный участник

    15.325
    94
    Я не знаю кто что то имеет, и что они введут.
    но я пробовал найти параметры паропроницаемости некоторых фасадных шпатлевок, фасадных систем.
    Все об этом просто молчат.
    предел загрузки ушей лапшой все же должен быть...

    Те же 1000 летние замки стоят без всякого утепления, без пленок и мембран.
    А здесь пытаются втереть, что слой клея в 0.1 мм задержит грозовые облака, которые образуются в доме от жизнедеятельности 2-4-х человек.
    А для чего тогда так горячо любимая всеми современная система вентиляции?????
     
  11. JampeR

    JampeR Активный участник

    10.446
    53
    Так они леденющие зимой) Даже более поздние образцы поместий не избавились от зимнего холода, не смотря на целый штат обслуги каминов-печей.
     
  12. Satanas

    Satanas Активный участник

    15.325
    94
    JampeR, я это знаю, бывал в разных замках и дворцах)
    Речь о том, что они от пара до сих пор не разрушились.
     
  13. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.729
    0
    там же указано про паропроницаемость. Специальный штукатурки есть там перлит ЕМНИП в состав. Чуть дороже обычной фасадной но можно очень тонким слоем штукатурить


    ты попробовал и у тебя не получилось. Гугли штукатурку для газобетона и получится


    ой еще как разрушились те что живые стоят по сто раз реконструировались каждый 30 лет
     
  14. Антоша

    Антоша Активный участник

    13.795
    6
    а еще говорят, что в старину в строительные смеси добавляли куриный яйца:d только хардкор-как никода согласен
     
  15. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.729
    0
  16. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.866
    0
    Ну не знаю, зачем кнауф пол, хотя он не плох собой и мне нравится, как учил РЕ и я лично опробывал, ОСБ-3 толщиной 12мм, сверху пленочка и 5 см стяжки ЦПС с добавление пластификатора. Ну потом плиточка сверху стяжки, все прекрасно работает, т.е получается дешевая стяжечка также работает в каркаснике :)

    ---------- Сообщение добавлено 25.10.2015 22:17 ----------

    Ну удорожание только за счет обрешетки из бруска, чтобы не крутить по стойкам ГКЛ

    ---------- Сообщение добавлено 25.10.2015 22:18 ----------

    Ну в целом согласен, что некоторые вещи в каркаснике получаются подороже, чем в доме из кирпича или пено/газобетонных блоков
     
  17. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.570
    0
    разве что те самые полы под кайфель.

    Больше не упомню ничего.

    Да и насчет полов -- при модной ныне теплых полах по всему дому, они прекрасно делаются по деревянному перекрытию, причем требования к перекрытию ниже чем без оных полов.

    То есть такое решение -- деревянное перекрытие+ТП будет дешевле бетонного + ТП, а на ощупь вообще не отличишь
     
  18. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.729
    0
    покажи снимок с тепловизора этой решетки гриль :hah:
     
  19. Satanas

    Satanas Активный участник

    15.325
    94
    Гуглил, и не раз, вот снова искал и не нашел таких параметров.

    ---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 08:39 ----------

    При условии, что осб лежит на совсем неподвижной поверхности.
    Если оно хоть едва прогинается, плитка со временем отвалится.

    ---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 08:39 ----------

    Металлический каркас нужен.
    Что бы картон жил отдельной жизнью от подвижек дерева.
     
  20. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.729
    0
    Я ссылку специально дал и рекомендацию
     
  21. Satanas

    Satanas Активный участник

    15.325
    94
    Увидел.
    Ветонит, Церезит даже не удосуживаются указывать этот показатель.
    Закрадывается вопрос - настолько он важен?
    Может важнее указывать, что перед штукатуркой фасада должны быть завершены все отделочные работы связанные с влагой?
    Это, ИМХО, куда важнее.
    Но об этом, опять же ни слова. Главное сказать, что паропроницаемость базы и шпатлевки должна быть выше чем у газоблока.
    Ога, десятки литров влаги в жидком состоянии легонько так, выскочат на улицу..)))
     
  22. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    10.817
    176
    Satanas, то есть сначала штукатурим стены внутри, а потом ждем, пока все это просохнет... сколько? полгода? :)
    имхо просто нужно применять минплиту а не ППС, и все будет чудесно.

    еще есть мнение (самому проверить не получится) что если галоблок "ложить" на клей, и делать это аккуратно - то стена получается реально ровная, слой штукатурки тонкий, а особо ушлые товарищи вообще берут ровняют стены изнутри счищая неровности с блоков, а не накладывая штукатурку...
     
  23. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.729
    0
    Кстати да не указано. Мы не трогаем фасад пока мебель не поставим ))

    ---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 11:12 ----------

    Штукатурка на гбб нужна не для выравнивания.
     
  24. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    10.817
    176
    ее слой получается тонким -> влаги мало. просто я знаю один гбб дом, где той штукатурки местами до четырех сантиметров на стенах. можно и так, если постараться...
     
  25. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.866
    0
    Ну не знаю почему ты так строг с обшивкой ГКЛ в каркаснике, даже в альбоме тех решений кнауф есть варианты с креплением ГКЛ к обрешетки из бруска. У америкосов тоже видел горизонтально делают обрешетку из бруска 38x38 дополнительно туда закладывают утепление, иногда коммуникации там прокладывают между брусками.
     
  26. Satanas

    Satanas Активный участник

    15.325
    94
    летом достаточны пары недель.
    не сгущай краски.

    Так и делается.
    но штукатурится все равно. Ты на блоки будешь зачищеные шпаклю ложить?

    ---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 12:04 ----------

    barracuda, опыт показывает, трещит картон по стыкам.
    нет у нас сухого идеального леса.
    Возле окон трещинки, у потолка, у дверей.
    Вылезают через 3-4 меяца.
    если под обои, то да, винил скрывает это дело.

    ---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 12:06 ----------

    не, пока мебель не обветшает.
     
  27. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.729
    0
    Как найдешь такие бруски в РФ дай знать. Ну так чтобы ещё и дешевле поофилей
     
  28. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4.700
    1
    как альтернатива обычному каркаснику тамаковские каркасно-панельные или дюрисоловские из арболита?

    вопрос к PE:
    [ame]https://youtu.be/PK8X0ZVgboc[/ame]
     
  29. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    10.817
    176
    в прошлом году ездили в пойму смотрели такой дом в почти собранном состоянии. ну что скажу, как то оно... не впечатлило. хотя право существовать имеет.
     
  30. barracuda

    barracuda Активный участник

    1.866
    0
    В качестве небольшого офтопчика: автор видео Андрей Лошкарев порой такой бред несет, что просто пипец.