Технологии строительства.

все что газо- и пено- то есть фуфло

---------- Сообщение добавлено 25.10.2015 02:28 ----------

железобетон это по нашему по православному
ну и коркасник по енларгеру деревянному

 

в гейропах никого не удивляет костел, которому под тыщу лет или прочее каменное здание постройки времен Чингиз Хана.

в сад все эти металлические арматурины окруженные самомесным цементом. только камень. только хардкор!

 

Безусловно лучший материал если строишь дом на 1000 лет вперед. Но, к сожалению, человек живет в лучшем случае 100, и поэтому выбираются куда более дешевые способы. Тот же газобетон, кирпич итд.

ИМХО лучший вариант при наличии денег - кирпич. Простоит века, но надо правильно класть, утеплять итд. Самый дешевый вариант на 1 жизнь - каркасник. В довесок к дешевизне коробки, добавляется и заметная экономия на внутренней отделке.

 

Я бы те был столь категоричен.
ГК по каркасу совсем не дешевый вариант.
А на него еще что-то надо.
На каменную стену штукатурка выйдет дешевле. А те же обои или фактуру и туда и туда надо будет делать.
Хочешь в каркаснике плитку на пол, будь добр вместо обычной недорогой стяжки постели кнауф-пол.

 

ОЧумелец, годно

---------- Сообщение добавлено 25.10.2015 01:21 ----------

про оба случая ложь

ща начнут лечть про суперклей для пликти который прям на черновой пол клей ага. Один такой на санаторном никак свой каркаснег впарить не может. про клей лечил.

 

Ну некоторые пытаются и на ОСБ клеить плитку, саморезики, сеточка малярная, проволочками прикручивают.
Плитка не дура, разумеется отлетает.
Дурная голова рукам покоя не дает.

В этом буклетике мне одна вещь непонятна, заумная.
Типа, не надо на швах растирать клей, снижает паропроводность.
Вот ей-богу тогда не понимаю, а как тогда штукатурить фасад?????????????
Если уж мешает мазня у швов, что же тогда сотворит базовый слой????)))))))))
Или автор решил блеснуть остроумием?
ну и не сказано самого главного - армопояс должен быть замкнутым и проходить должен по всем стенам.
А ведь есть экономисты - делают армопояс только по периметру.

 

не про суперклей а про элластификатор СС 83 который добавляется в СМ 11. при мне два года пролежала такая плитка не лопнут по фанере. правда стоимость укладки как самолет выходит

 

Я не знаю кто что то имеет, и что они введут.
но я пробовал найти параметры паропроницаемости некоторых фасадных шпатлевок, фасадных систем.
Все об этом просто молчат.
предел загрузки ушей лапшой все же должен быть...

Те же 1000 летние замки стоят без всякого утепления, без пленок и мембран.
А здесь пытаются втереть, что слой клея в 0.1 мм задержит грозовые облака, которые образуются в доме от жизнедеятельности 2-4-х человек.
А для чего тогда так горячо любимая всеми современная система вентиляции?????

 

Так они леденющие зимой) Даже более поздние образцы поместий не избавились от зимнего холода, не смотря на целый штат обслуги каминов-печей.

 

JampeR, я это знаю, бывал в разных замках и дворцах)
Речь о том, что они от пара до сих пор не разрушились.

 

там же указано про паропроницаемость. Специальный штукатурки есть там перлит ЕМНИП в состав. Чуть дороже обычной фасадной но можно очень тонким слоем штукатурить

ты попробовал и у тебя не получилось. Гугли штукатурку для газобетона и получится

ой еще как разрушились те что живые стоят по сто раз реконструировались каждый 30 лет

 

а еще говорят, что в старину в строительные смеси добавляли куриный яйца только хардкор-как никода согласен

 

Вот кстати они же наверное самый пердатый клей делают для ГББ

http://www.berghome.ru/catalog/sht-2-teploizolyacionnaya-dlya-gazobetona-shtukaturka-berghome

 

Ну не знаю, зачем кнауф пол, хотя он не плох собой и мне нравится, как учил РЕ и я лично опробывал, ОСБ-3 толщиной 12мм, сверху пленочка и 5 см стяжки ЦПС с добавление пластификатора. Ну потом плиточка сверху стяжки, все прекрасно работает, т.е получается дешевая стяжечка также работает в каркаснике

---------- Сообщение добавлено 25.10.2015 22:17 ----------

Ну удорожание только за счет обрешетки из бруска, чтобы не крутить по стойкам ГКЛ

---------- Сообщение добавлено 25.10.2015 22:18 ----------

Ну в целом согласен, что некоторые вещи в каркаснике получаются подороже, чем в доме из кирпича или пено/газобетонных блоков

 

разве что те самые полы под кайфель.

Больше не упомню ничего.

Да и насчет полов -- при модной ныне теплых полах по всему дому, они прекрасно делаются по деревянному перекрытию, причем требования к перекрытию ниже чем без оных полов.

То есть такое решение -- деревянное перекрытие+ТП будет дешевле бетонного + ТП, а на ощупь вообще не отличишь

 

покажи снимок с тепловизора этой решетки гриль

 

Гуглил, и не раз, вот снова искал и не нашел таких параметров.

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 08:39 ----------

При условии, что осб лежит на совсем неподвижной поверхности.
Если оно хоть едва прогинается, плитка со временем отвалится.

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 08:39 ----------

Металлический каркас нужен.
Что бы картон жил отдельной жизнью от подвижек дерева.

 

Я ссылку специально дал и рекомендацию

 

Увидел.
Ветонит, Церезит даже не удосуживаются указывать этот показатель.
Закрадывается вопрос - настолько он важен?
Может важнее указывать, что перед штукатуркой фасада должны быть завершены все отделочные работы связанные с влагой?
Это, ИМХО, куда важнее.
Но об этом, опять же ни слова. Главное сказать, что паропроницаемость базы и шпатлевки должна быть выше чем у газоблока.
Ога, десятки литров влаги в жидком состоянии легонько так, выскочат на улицу..)))

 

Satanas, то есть сначала штукатурим стены внутри, а потом ждем, пока все это просохнет... сколько? полгода?
имхо просто нужно применять минплиту а не ППС, и все будет чудесно.

еще есть мнение (самому проверить не получится) что если галоблок "ложить" на клей, и делать это аккуратно - то стена получается реально ровная, слой штукатурки тонкий, а особо ушлые товарищи вообще берут ровняют стены изнутри счищая неровности с блоков, а не накладывая штукатурку...

 

Кстати да не указано. Мы не трогаем фасад пока мебель не поставим ))

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 11:12 ----------

Штукатурка на гбб нужна не для выравнивания.

 

ее слой получается тонким -> влаги мало. просто я знаю один гбб дом, где той штукатурки местами до четырех сантиметров на стенах. можно и так, если постараться...

 

Ну не знаю почему ты так строг с обшивкой ГКЛ в каркаснике, даже в альбоме тех решений кнауф есть варианты с креплением ГКЛ к обрешетки из бруска. У америкосов тоже видел горизонтально делают обрешетку из бруска 38x38 дополнительно туда закладывают утепление, иногда коммуникации там прокладывают между брусками.

 

летом достаточны пары недель.
не сгущай краски.

Так и делается.
но штукатурится все равно. Ты на блоки будешь зачищеные шпаклю ложить?

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 12:04 ----------

barracuda, опыт показывает, трещит картон по стыкам.
нет у нас сухого идеального леса.
Возле окон трещинки, у потолка, у дверей.
Вылезают через 3-4 меяца.
если под обои, то да, винил скрывает это дело.

---------- Сообщение добавлено 26.10.2015 12:06 ----------

не, пока мебель не обветшает.

 

Как найдешь такие бруски в РФ дай знать. Ну так чтобы ещё и дешевле поофилей

 

как альтернатива обычному каркаснику тамаковские каркасно-панельные или дюрисоловские из арболита?

вопрос к PE:
[ame]https://youtu.be/PK8X0ZVgboc[/ame]

 

в прошлом году ездили в пойму смотрели такой дом в почти собранном состоянии. ну что скажу, как то оно... не впечатлило. хотя право существовать имеет.

 

В качестве небольшого офтопчика: автор видео Андрей Лошкарев порой такой бред несет, что просто пипец.