Разве для этого не нужно будет поменять законодательство страны? По такой статье разве бывает примирение? Там и заявление потерпевшей не обязательно, вроде.
Есть такой х/ф с Джоди Фостер, 1988 года кажется, Обвиняемые. Там сюжет практически как в теме. Д.Фостер играет героиню, которая напилась, обкурилась, демонстрировала в баре развязное поведение, после чего была изнасилована несколькими мужиками в присутствии других посетителей и персонала (включая женщину) в баре. Слоган у фильма был типа такого: первый крик о помощи, второй о справедливости. Так как после ее заявления, американские правоохранители в лице мужчин не сочли происшествие преступлением. И вот только когда героиня Д.Фостер нашла отважную женщину прокурора… бла-бла-бла. Короче, законы, справедливость… А вот вы бы вписались за бабу, которая сначала ходила и терлась о мужика, а потом когда он ей на игровом автомате уже того, начала вопить? Там в фильме, кстати, один чувачок, побежал позвонил в полицию и то, по-моему, смотрела в восьмедесятых, когда уже закончили с ней. То есть встревать между обкуренной бабой и мужиком с членом наголо никто в баре не стал. [ame]http://www.youtube.com/watch?v=UosooArsSGg[/ame] Я думаю так - если человек свято верит, что нужно исполнять закон, он должен встрять. Если есть какие-то сомнения, типа меня могут уронить головой о бордюр, а у меня свои дети, то в пень рассказы про закон, баба виновата, что так плясала, без навыков завалить пару десятков мужиков с помощью хоз.быт предметов.
Дело публично-частного обвинения. Заявление надо, и его нельзя отозвать. Примирение сторон возможно после возбуждения дела. Заявление не требуется в случае несовершеннолетних.
Батяня_вомбат, нет и что? А вы уверены, что ваше поведение ни в одном моменте нельзя истолковать как "я силой вырвал первый поцелуй"? Или может не будем сводить вопрос к одной точке? Я считаю, что раз есть проблема, должно быть решение. Решение в виде посадить одних на 10 лет, а другой присвоить статус типа как у героини Д.Фостер не конструктивное. Я считаю, что более важной, чем карательная, функцией правосудия д.б. примирение сторон. Системы наказания в разных странах по разному развиваются, есть страны с млн заключенных, а есть с несколькими сотнями. Я считаю, что надо стремиться ко второму варианту. В данном случае я имею ввиду следующее. Закон возводить в максимум глупо. Были и рассовые законы, и законы нацисткой Германии и т.д. И если человек говорит - я ничто, у меня нет данной мне от рождения свободы воли, а закон все - то да, он обязан впрягаться и за обкуренную бабу, которая 5 минут назад лезла на мужика, ибо у него есть обязанность предотвращать преступления. Если человек говорит "ну, я не обязан рисковать своим здоровьем" -> он начинает соотносить свои личные риски и свои обязанности соблюдать закон -> возникает вопрос "а почему баба не должна?". Опять же повторюсь, это не значит, что я считаю, что у кого больше силы, у того и больше права. Я считаю, что закон не может быть единственной максимой, которой надо руководствоваться. И если цель все же достижение примирения, то говорить об исключительной ответственности одной стороны нельзя. Каким конкретно образом можно достигнуть примирения в таком вопросе я не знаю. Но руководствоваться мыслью, что можно покарать этих дебилов в назидание другим и ситуация улучшится, имхо, безосновательно.
Честно говоря, Вы меня конкретно настораживаете... ---------- Сообщение добавлено 16.10.2015 20:09 ---------- На самом деле, событие, как показывают комменты, достаточно заурядное, и именно поэтому является замечательным маркером степени оскотинивания современного, так сказать, общества...
Как глубоко все погрузились в тему... Вот вам аналогия: некто, выпив дорого коньяка, надев дорогой костюм и взяв с собой немалую кучу наличности решил прогуляться ближе к полуночи по быдло-району подсвечивая себе дорогу шестым айфоном. В пути наткнулся на чОтких пацанчиков, которые освободили его от айфона, наличности и костюмчика. Вопрос: было ограбление? Ответ: да, было. Так и по теме этого топика. Было изнасилование? - Да, было. Что ещё обсуждать?
Изнасилование было. Пьяные, не пьяные, дураки, не дураки, шлюха, не шлюха - это все уже лирика. Сядут мальчики и поделом.
Батяня_вомбат, почему? Вы осознаете, что принцип "Око за око" - это не о том, чтобы причинить такой же вред, а о том, чтобы рассчитать возмещение, которое сможет восстановить мир? Это прямо буквально вытекает из судебной практики и правоприменения времен формирования этих принципов. А вот как сейчас бывает в других странах: http://www.rusrep.ru/article/2011/05/11/mediator А вот на тему работает ли усиление наказания или нет (Глава 8) http://www.litmir.co/br/?b=214522&p=40#section_16 Задумавшийся Гость, каждый из нас может написать множество слов с разными семантическими оттенками которые будут по разному искажать реальность, поэтому я предпочитаю вообще не писать конкретном случае. В качестве примера я привела фильм с похожим сюжетом, который так же разделил общество на два лагеря и т.д. Я не хочу его пересматривать, но вот трейлер напомнил такой момент. Когда тетка прокурор приходит в этот бар, чувак - обвиняемый говорит ей "ты следующая". И в этом по моему суть всего. Государство не может допустить "посягательств" на свою власть, на то что оно все обеспечивает и контролирует. Поэтому оно выбирает решение, которое в первую очередь защищает власть, а не решает проблему. Что, если обвиняемых в фильме посадили и окрыленная героиня Д.Фостер придет в бар и опять начнет трясти сиськами, другие чуваки не возбудятся? У них физиология измениться? По-моему нет. И получиться как у европейских лидеров, очень много бла-бла-бла про законы, а когда пришли беженцы и надо было отвечать за базар, все быстро слились и стали строить заборы с тюрьмами. И тут тоже самое.
Ольга М., функцией правосудия должно быть правосудие. Принято считать, что человек отличается от животного тем, что у него, помимо физиологии, имеются (во всяком случае, должны иметься) ещё дополнительные системы и регуляторы, в том числе, и поведения.
вообще не увидел изнасилования в видео. девушку не били, не угрожали. она не сопротивлялась. после минета добровольно повернулась и закричала что ей больно когда хотели в задницу, потом опять начала делать минет. а вот того придурка который все это снимал и выложил, я бы посадил. и именно за то что снимал и выкладывал. ---------- Сообщение добавлено 17.10.2015 13:07 ---------- это так любого мужика за изнасилование тогда посадить можно.
Батяня_вомбат, ну-ну, и что должно быть результатом правосудия? Есть множество исследований как это работает. Вот например, у Майерса в Социальной психологии: Сразу напишу, если не будете читать исходник. Под порнографией Майерс в данном случае считает, цитирую: "как эротические изображения, предназначенные для того, чтобы вызвать у зрителя сексуальное возбуждение". http://www.e-reading.by/bookreader.php/114440/Mayers_-_Socialnaya_psihologiya.html Вы все еще считаете, так как у вас "принято"?
Ольга М.,Вы продолжаете таскать варенье из кладовки? ---------- Сообщение добавлено 17.10.2015 13:41 ---------- Ольга М.,скажите, если Ваши соседи, уйдя на работу, по оплошности забудут запереть дверь, Вы войдёте и вынесете всё, что возможно?
Батяня_вомбат, у меня нет кладовки. Хочу уточнить, вы согласны с опытным путем установленными данными: 1.Существует зависимость между визуальной информацией, направленной на сексуальное возбуждение мужчины и применением им насилия. 2. Существует процент мужчин, которые в определенных обстоятельствах готовы прибегнуть к насилию. Если да, то объясните мне, как посадка на 10 лет нескольких дебилов может избавить общество от заявленной в теме проблемы?
Ольга М.,мы сейчас этот бесплодный разговор приостановим, так как у Вас явные проблемы с пониманием прочитанного, и продолжим его, когда Вас выиппут в туалете. Но позиции наши при этом уже поменяются, как пить дать...
я думаю что после посадки на 10 лет придурков, другие ******** сделав такое просто убъют девушку и закапают в лесу. Ибо быдла разврата не искоренить в нашей системе.
Батяня_вомбат, помню у ОлиМэ читала, что проблемы безнадежно больных детей в хосписе.... это проблемы этих детей и их неумения отстаивать свои позиции. Некоструктивно лежать и умирать.
Батяня_вомбат, ок, приостановим, но по другим причинам - смотря в одну точку горизонта не увидишь. А вот это, кстати, является вербальной агрессией, а с учетом коннотации только подтверждает выводы Stille et al., 1987. ---------- Сообщение добавлено 17.10.2015 15:15 ---------- Zazell, я не писала того, что вы мне приписываете уже не первый раз. Проблемы с интерпретацией и навязчивость, просто фу.
господя... вы хоть раз пытались выипать девушку? я вам по секрету скажу. что в первый раз дама сопротивляется именно так как на видео. она вам десять раз "нет" скажет, но трусы при этом снимет. а вот если дама не хочет, поверьте, она будет зубами дверь в этом туалет грызть. а молодой человек легко может оставаться без глаз. уж молчу про то что орать она будет так, что у вас уши заложит.
Ольга М., Лично я наблюдаю вот здесь Лично до Вас мне, как до лампочки. И я прекрасно понял, на что Вы пытались открыть мне глаза - оказывается, если мужчине показать женскую письку, то у него встанет. Поразительно. Неужели это и в самом деле так? Впрочем, я Вас немного разочарую: чем ближе к 50, тем всё дальше в прошлом остаётся данный этап полового созревания. Вы же не поняли элементарного посыла - отличие человека от животного заключается, в том числе, в умении подавлять естественные позывы организма (например, не сцать на улице прилюдно, когда этого внезапно захотелось)
посмотрел я видео - никакого изнасилования нет. ---------- Сообщение добавлено 18.10.2015 14:48 ---------- если весь вечер телка будет тереться о ваш член - то результат будет понятен.
dsv, если отец потом ведёт эту дефку снимать побои в больничку - это тоже в порядке нормы? zz, dsv, вы всех девак пu3дuTe перед интимом?
Примирение сторон возможно по тяжким преступлениям? Да ладно? ---------- Сообщение добавлено 19.10.2015 10:39 ---------- Вы больной извращенец, если она "добровольно повернулась". И "потом опять начала" что-то делать. В обоих этих моментах к ней явно применили силу. Ничего добровольного там не было.
И какой результат? А если девушка в мини-юбке по парку идёт тоже результат понятен? Поражает, как многим просто насрать на законы. Причём не с точки зрения морали и того, какие они нехорошие. И так понятно, что мудаков- большинство населения. То есть важно не то, что не понимаю, что такое хорошо, а что плохо. А именно с той точки зрения, что многие просто не понимают, что можно, а что нельзя. И потом сильно удивятся, если их посадят на пяток годков. И это не только этой статьи касается. Телефон кто-нибудь оставит в ресторане-решат, что можно забрать. И так далее.
Бейте бабу с молоду. Баба будет золото. (с) ---------- Сообщение добавлено 19.10.2015 12:34 ---------- Скажу более - по нашей жизни надо ходить с видео-регистратором, и водить с собой личного натариуса. ---------- Сообщение добавлено 19.10.2015 12:38 ---------- во вкантактах , там где смотрел видео с ней обсуждали. Писали что ей выдвинуто обвинение за дачу ложных показаний. И вроде как доказали. Парни за это уцепились, но походу присядут...
а не находите что это немного разные вещи? Такое трение вполне может подойти под "сексуальное домогательство"
И вот ещё - помните про танец ТВЕРК. Там им что то до суда дошло. Значит все таки надо бабам рамки придерживать надо.