1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Бизнес: ежедневный подвиг или рутинная работа?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем 3.14-2.71, 21.09.15.

  1. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    Сабж. Накопились кое какие мысли, сразу писать не буду, по мере развития темы.

    Прошу оставить здесь, в разделе о жизни, ибо это именно о жизни.
     
  2. Магадан

    Магадан Активный участник

    9.265
    12
    Предлагаю создать форумский комитет по награждению тружеников бизнеса за боевые заслуги.
     
  3. otrk

    otrk Читатель

    495
    0
    да уж наплодилось всякого и как следствие большая конкуренция и низкие зп.

    ---------- Сообщение добавлено 21.09.2015 18:34 ----------

    посмеши народ.
     
  4. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    otrk,

    с тобой никто не разговаривает
     
  5. faceless

    faceless Активный участник

    8.015
    7
    вот как)) не слил еще негатив рабочий?
    Че мальца обижаешь?
     
  6. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    11.308
    335
    подвиг это у Гастелло. А бизнес это в первую очередь предпринимательство. от слова предпринимать.
     
  7. otrk

    otrk Читатель

    495
    0
    насчет подвига,нужности и незаменимости-в одно время беседовал с одним упоротым уркой,который четко обосновал,что без таких как он общество загнется;)
     
  8. Магадан

    Магадан Активный участник

    9.265
    12
    На ладно - давайте перейдем к теме.
    Предлагаю определится с важностью. В чем выражается значимость, важность явления? Каков общественно полезный результат?
     
  9. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.321
    8
    Нет.
    Хотя можно так опустить планку "подвига", что и бизнес будет считаться таковым. Но тогда подвигом окажется и половина профессий.
     
  10. otrk

    otrk Читатель

    495
    0
    подвиг из своего определения предусматривает самоотверженность,а бизнес извлечение прибыли.Хотя,если бизнес во благо какой-либо идеи,ну там детский дом целиком и полностью содержать,а не делать благотворительные взносы,с целью ухода от налогов или рекламы себя любимого.
     
  11. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    15.418
    114
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=rNCThCGsrZg[/ame]
     
  12. Магадан

    Магадан Активный участник

    9.265
    12
    alexaudio60, Браво - в ролике кратко и доступно высказано даже то чего здесь еще нет.

    ---------- Сообщение добавлено 21.09.2015 19:55 ----------

    Разве нельзя самоотверженно стремится к прибыли?
     
  13. out

    out Активный участник

    8.873
    292
    Подвиг, конечно!
     
  14. Магадан

    Магадан Активный участник

    9.265
    12
    ну подвиг или нет, а основания для заключений, должно быть веским.
     
  15. otrk

    otrk Читатель

    495
    0
    к чьей?
     
  16. JampeR

    JampeR Активный участник

    10.637
    160
    Я бы не стал прям так говорить что я каждый день совершаю подвиги, но собственный бизнес куда тяжелее наемного труда - полностью ненормированный рабочий день, никаких соц.плюшек, полная личная ответственность за все и необходимость "всегда о ней думать" - отсидел 8 часов и забыл - это так не работает...
     
  17. Магадан

    Магадан Активный участник

    9.265
    12
    к своей. По типу протестантской бизесмодели.
     
  18. otrk

    otrk Читатель

    495
    0
    и в чем будет самоотверженность?
     
  19. Магадан

    Магадан Активный участник

    9.265
    12
    Я плохо помню нормы протестантов в бизнесе, но насколько я помню, скромность, вплоть до аскетизма в быту, к примеру.
     
  20. otrk

    otrk Читатель

    495
    0
    а в чем блага других от скромности и аскетизма протестантов?Твои например?
     
  21. Магадан

    Магадан Активный участник

    9.265
    12
    Это уже другой вопрос, не о самоотречении, а о общественной значимости, и да - он открытый.
     
  22. otrk

    otrk Читатель

    495
    0
    Магадан, тото и оно,что в извлечении собственной прибыли,о самоотверженности речи не идет.
    Ты например получил выхлоп,а кто-то из-за этого деяния ничего не получил,еще и прогорел,выходит вред один.
    Чо чо а уж экономику этого города прибылеполучальщики до состояния жопы довели.
     
  23. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    15.418
    114
    на русский сможете перевести?
     
  24. otrk

    otrk Читатель

    495
    0
    ТС неправильно тему обозвал,надо было-"Бизнес:ежедневный грабеж или нещадная эксплуатация?"
    Подвиг возможен только в условиях социализма.
     
  25. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    alexaudio60,

    Спасибо! именно этот эпизод я и имел ввиду, из Мюнхгаузена. Только не знал где искать.

    Естественно подвиг в переносном смысле. Пусть будет вызов, преодоление трудностей, challenge, короче говоря.

    А вдохновило на эту тему меня высказывания ОлиМэ, в теме про омерику. Я был в отъезде и писать с телефона не особо удобно, поэтому и отложил.

    вот это

    И ранее в таком духе неоднократно. Что бизнес может и делает если хочет у кого не получается, тот слабо хочет.

    (кста замечу, что если впарила несколько херовин МУЗам то не стоит считать что судьбу за йайца ухватила; измениться может в любую секунду).

    Ну так далее. Есть какая то общепринятая цифра, толи 5 толи 15% от популяции способны заниматься бизнесом вообще. Допустим, для любой деятельности нужны таланты и склонности.

    Наверное примерно столько же в популяции людей которые способны быть музыкантами; но музыканты есть разные, есть Ростропович и Фредди Меркури, а есть лабухи на похоронах. И те и те музыканты, и входят в эти проценты.

    Так и в бизнесе. Есть Илон Маск, который не то что новые рынки создает, а типа целые экосистемы. А на другом конце шкалы тетка которая держит десяток прилавков с квасом.

    То что делает Маск -- пусть не подвиг, но преодоление вызовов, очевидно. Ну а для ларьков с квасом, это тоже должен быть ежедневный вызов, или все таки подобным бизнесом можно заниматься спокойно?

    И где та грань, выше которой суешься, да, будь готов к борьбе и подвигам. Ниже -- спокойно держишь торговую точку, сдаешь налоговые декларации, и прочая рутина.
     
  26. Магадан

    Магадан Активный участник

    9.265
    12
    самоотверженность, это когда человек пренебрегает своими интересами, или даже сознательно нарушает их, ради чего либо. В представлении протестанов, если я правильно понимаю, на личные интересы прибыль тратилась настолько, насколько это было минимально необходимым. Тоесть она была не для себя.

    Вообще это понятие имеет не одну трактовку, в некоторых источниках указывается что оно носит положительную окраску и формирует деятельность субъекта ради других. Но есть и более общие определения, которые подразумевают любую цель.

    ---------- Сообщение добавлено 21.09.2015 20:37 ----------

    Как ты это определил?
     
  27. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.321
    8
    Не факт. Смотря с кем сравнивать.

    Зато сам себе хозяин. Поработал часов 5, сорвался по личным делам, потом опять поработал. Ни перед кем не нужно отчитываться, ни у кого не нужно дрожащим голосом отпрашиваться. Я бы лично лучше бы 10 часов так работал, чем 8 стандартно.
    Причём что значит ненормированый ? Можно быть бизнесменом и иметь ненормированный рабочий день - работать тогда когда это потребует дело, но при этом в день может выйти часов 5.

    Но дело даже не в этом. Дело в том, что бизнесмен работает на себя. По сути на работе он решает свои личные проблемы. Извините, но в этом смысле наёмный работник тоже имеет ненормированный рабочий день. Сначала он пашет на работе, потом приходит домой и занимается домашними делами или ремонтирует автомобиль или что-то себе строит(лично), а в выходные работает на даче. Вы можете сказать, что у наёмного работника есть работа, а есть личные дела, но это разделение лукваое, ибо повторись что у бизнесмена на самом деле то что он называет работой на самом и есть суть личные дела.

    Доходы получаемые бизнесменом и есть главные социальные плюшки.

    Это да.
    Хотя и у наёмных работников тоже часто такое бывает. Просто это касается конкретного фронта работы, порученного человеку.
     
  28. otrk

    otrk Читатель

    495
    0
    блага других.Личные интересы при этом приносятся в жертву.
    Ты же пишешь,что самоотверженность-это стремление к личной прибыли.Самому-то не смешно?
     
  29. Магадан

    Магадан Активный участник

    9.265
    12
    Почему именно блага других? В определении самоотверженности это не закреплено.
     
  30. otrk

    otrk Читатель

    495
    0
    Магадан, ну ты хоть с определением ознакомься:facepalm: