1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Мысли о пенсиях в РФ.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем RedFraer, 12.09.15.

  1. RedFraer

    RedFraer Активный участник

    1.425
    3
    Как же все-таки дурит народ государство! Я со статистикой не очень дружу, преподаватель у нас был флегматик и я всё время на его уроке боролся со сном, а однажды он рассказал анекдот, и студенты послушно его записали думая, что это продолжается лекция, такой был интересный оратор. В общем будет просьба - не судите строго мои вычисления.
    Итак, средняя заработная плата по России за 2014 год (официальные данные) составила - 32’600 ₽.
    Отчисления предприятий за работника в пенсионный фонд 22%, то есть в среднем – 7’172 ₽.
    Средний стаж пенсионера РФ при выходе на пенсию 34,5 года.
    Предположим наша страна будет долго жить без жестких потрясений типа развала страны и т.п. Получаем в среднем накоплений на работника за трудовой стаж до выхода на пенсию в пенсионном фонде без учета процентов от инвестирования пенсионного фонда составит 2’969’208 ₽.
    А в среднем накоплений на работника в пенсионном фонде с учетом к примеру 10% годовых (ну это так приблизительно в среднем от депозита по стране) составит – 25’857’881 ₽.
    Средняя продолжительность жизни 66,6 лет (цифиря какая страшная, аж три 6). Мужчин в расчет не берем, ибо не доживают 59,1 лет, а берем именно женщин для расчета того сколько лет они живут на пенсии, ибо они живут в среднем до 73 лет. Выходит из таких приблизительных вычислений в среднем 18 лет у нас люди живут, выходя на пенсию.
    Таким образом если разделить накопленные средства на количество лет мы получим 13’746 рубля если брать из расчета что инвестирования не было, и эта цифра примерно соответствует той которую сейчас в среднем получают пенсионеры. И если брать с учетом дохода от инвестирования 10% годовых, то получаем уже другую пенсию в месяц 119’712 рубля (чтоб я так жил на пенсии…).
    Так вот, какого хера пенсионный фонд все время жалуется, что ему денег не хватает если он выплачивает ровно ту сумму, которую тупо накапливает, просто даже без учета инвестирования. Вот не верю я в вероятность того что наша страна будет выплачивать пенсии с учетом инвестирования, вот совсем не верю. И вот как-то не хочется платить после таких расчетов налоги, совсем не хочется. Дурит государство народ!
     
  2. IngramBaby

    IngramBaby Участник

    127
    1
    Ну вот проблема в том, что средства не вкладываются, а идут на текущие выплаты пенсий.
     
  3. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.636
    80
    да половина не доживает до этих выплат)
     
  4. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.751
    0
    А так же на ремонт зданий ПФР, на рекламу, на зарплаты сотрудникам, на отчисления сотрудникам, на канцелярию и технику, и обслуживание оной... а так же на эпичные пенсии для депутатов и ко.
    Но
    это не правильное видение, средства вкладываются, но все равно не хватит, т.к. очень много людей не платят в ПФР.
     
  5. RedFraer

    RedFraer Активный участник

    1.425
    3
    И это при том что много людей до пенсии просто не доживают. Вон мужики мрут еще до пенсии (в среднем)
     
  6. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.306
    47
    Зачем о грустном?
     
  7. ванёк

    ванёк Активный участник

    3.732
    27
    я с вас всех просто валяюсь....оглянитесь вокруг, что в мире творится! Мысли должны быть нынче о патронах, тушонке и бочках с соляркой, а не о пенсиях :hah:
     
  8. rr

    rr Активный участник

    7.874
    1
    А что в мире творится-то? В мире всё нормально.
     
  9. Задумавшийся Гость

    Задумавшийся Гость Активный участник

    1.163
    0
    К сожалению тем, кому до пенсии осталось больше 10 лет - об этой пенсии можно забыть.
    За эти годы представители государства найдут способ не платить. Ну, может останется какое-нибудь пособие по бедности которое будет выплачиваться тем, кто каждый месяц будет предоставлять ворох справок что он и правда бедный.
     
  10. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    11.257
    324
    ну почему, менты депутаты и прочие судьи и прокуроры останутся при пенсии. остальные - да.
    единственное что радует - что на горизонте 20+ лет и депутаты останутся без пенсий :)
     
  11. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.321
    8
    Это не реально в течении 35 лет стабильно получать 10%. В отдельные кризисные годы вообще в минус будешь уходить.
     
  12. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    11.257
    324
    в 2008м у меня вклад был под 17% (БИН), а в декабре 2014 - 23% (БРС).
     
  13. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7.321
    8
    Вот тебе на, и как раз в декабре этот банк без предупреждения всем порезал лимиты по кредитным картам. :d
    Размещать весь много триллионный пенсионный фонд в банке это полный бред. Во первых под большой процент ни один банк такую сумме не возьмёт(7 триллионов каждый год, куда он их вкладывать то их будет чтобы они отбились и ещё минимум 10% "вкладчику" платить ? ), во-вторых если банк на n-ом году своего существования рухнет...
    Про крупные западные банки(которые теоретически могли бы переварить подобные суммы). Во-первых там совсем другая норма прибыли и следовательно процент по вкладам, а во-вторых ведь арестуют, арестуют все наши пожитки.
     
  14. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    11.257
    324
    лично мне пофиг. у меня последний кредит был как раз в 2008м :d
     
  15. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    20.280
    92
    RedFraer, судя по вашим недалеким рассчетамрасчётам, человек должен получать на пенсии в 4 раза больше! А теперь пример в студию, где пенсия больше 50% от зарплатызарплаты?
     
  16. Мистер Х

    Мистер Х Участник

    231
    0
    А пенсия в $ сильно сократились. В 2013 у меня было 440$, то в 2015 осталось 240 $ :(
     
  17. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    11.257
    324
    Мистер Х, это еще не конец. через 10 лет будет как сейчас у Ким Чан Ира - пенсионеры с выходом на пенсию не должны прохлаждаться, а обязаны ухаживать за газончиками и участками земли, которые выделяет комунистическая партия. Пенсия в среднем 30 долларов в месяц.
    через 20 лет пенсией станет то, что выросло на том газоне.

    скрепитесь духовно. зачем вам на том свете жирное пузо? поболее миллиарда людей на этой планете живут на ОДИН доллар в день и радуются. Пока я писал этот текст - в африке от радости умерло пару негритят.
     
  18. mudrec

    mudrec Активный участник

    4.815
    57
    Немножко про пенсии .Не очень свежие данные но интересно и сравнительно. Может кто свежее найдет-почитаем
    http://ratingnpf.ru/articles/kakie_pensii_poluchayut_lyudi_v_raznyh_stranah/
    http://www.fin-eco.ru/2013/08/samye-vysokie-pensii-v-evrope.html
    http://doorinworld.ru/stati/607-razmer-pensii-v-raznyx-stranax
     
  19. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    11.257
    324
    mudrec, зато наши пенсионеры свободны и независимы! нето что эти гейрофиннотурки, продавшиеся укропендосам.
     
  20. Задумавшийся Гость

    Задумавшийся Гость Активный участник

    1.163
    0
    Анекдот уже вспоминали про то, что через 20 лет пенсия будет 1 миллион рублей в месяц, а пенсионный возраст - 120 лет?

    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2015 11:17 ----------

    Беда в том, что далеко не каждый, кто доживёт до урожая - сможет по состоянию здоровья этот урожай собрать.
     
  21. Immunology

    Immunology Активный участник

    912
    0
    В нашей стране можно надеяться только на себя и детей. Пенсионеры государству нафиг не нужны. Да и в принципе, любое государство - бизнес по киданию людей.
    Можно копить в ценных металлах (если есть, что копить), в недвижимости. Да и это все с нашей "стабильностью" - сомнительно. Лучше нарожать побольше детей и воспитывать их нормальными людьми.

    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2015 11:49 ----------

    В ПФ средства идут не от вас и не от работодателей, а из федерального бюджета
     
  22. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.020
    0
    Покупаешь помещение в хорошем месте на 1 этаже и живешь арендой. Вот и пенсия.
    Можно несколько квартир.
    Все просто.
     
  23. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.858
    46
    В смысле - мы все умрем? :wow:
     
  24. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    11.257
    324
    удивительные люди.
    вроде признают, что через 20 лет жизнь в РФ изменится.
    но в вопросах аренды - мыслят неизменно, идеями позавчерашнего дня. кому оно нафиг нужно будет то помещение через 20 лет. и с ценой на недвижку все будет так же - вон, в продаже недвижимости гаражи по 100000 на Хорошева. и ТоварищЪ, который когда то купил гараж за $10000. Удачная инвестиция в недвижимость. Ога. Я грит дешевле чем купил, не продам. Ну так и помрет в том гараже. Инвестор.

    да и если мыслить сегодняшним днем - 2000000 за простешее помещение лучше вложить не в него, а в банк. это даст туже пенсию без всякого гиморою с долгими, тщетными попытками отремонтировать и сдать его и обесцениванием, примерно равным стоимости аренды )))

    причем явно предлагается закупиться помещением ВПРОК, а не в 2035 году, перед пенсией. Типа а нука угадайка, на что спрос будет... и где.
    и так думает большинство, это новая национальная идея, сдавать в аренду помещения и жить припеваючи.

    пока прокатывает у некоторых, заставляя завидовать остальных. в 2035 - ни у кого не выйдет такой каменный цветок.

    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2015 13:41 ----------

    с такими вопросами обращайтесь к Вашему участковому терапевту.
     
  25. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    22.068
    87
    *** ты угадал через 20 лет это будет 1000 долларов.
     
  26. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.858
    46
    Причем тут терапевт, если Ким Чен Ир вот уже скоро 4 года, как помре?
     
  27. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    11.257
    324
    Колоброд, Ким Чен Ир жил Ким Чен Ир жив Ким Чен Ир будет жить!
     
  28. Задумавшийся Гость

    Задумавшийся Гость Активный участник

    1.163
    0
    Исходя из имеющейся тенденции - можно предположить, что стать владельцем собственного жилья будет всё труднее, а поскольку жить где-то надо - как минимум не упадёт, а может и возрастёт спрос на жильё, сдаваемое в аренду.
    Поэтому вариант "купить чтобы продать и навариться" - сильно непредсказуем, а вариант "купить, чтобы сдавать и иметь прибавку к пенсии" - вполне вероятен к исполнению.

    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2015 15:18 ----------

    Причем вариант с арендой более надёжен, чем вложить сумму стоимости в банк и надеяться на проценты.

    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2015 15:20 ----------

    Как там в анекдоте времён антиалкогольной компании?
    - Товарищ токарь, а если водка станет по 10 рублей - вы бросите пить?
    - Да ни в жисть!
    - А по пятьдесят?
    - Да никогда!
    - А по сто??
    - И тогда на брошу!
    - А на что же вы будете покупать водку?
    - Вот видишь - хреновину выточил? А она как стоила поллитра - так и будет стоить поллитра. А уж сколько там водка в магазине - нам это пофигу!
     
  29. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    11.257
    324
    это с чего это? цены на жилье в рублях не растут (даже падают немного) уже пару лет, в баксах - так и считать страшно. а если на это еще и инфляцию наложить, так инвесторам в нежвижку лучше сразу из окна сходить, чтоб долго не мучаться...

    у людей нет денег = цены на эти 16и этажные курятники будут продолжать падать. а если на это наложить износ коммуникаций и общий упадок в городе - скоро квартиры и даром никому будут не нужны. собственно, уже сейчас - рынок мертв. чтобы продать, нужно продавать дешево.

    по сдаче. 2009 - девочка друг снимает комнату в общаге на жилухе за 5000р. это... $170. 2015 - мальчик друг сдает 1 комн квартиру на Двинской. 6000р, это $90. И дороже говорит фиг сдашь. Ну ну... сдавать... кому сдавать? заводы все дохлые. щас ТЦ и банки добьют и все. Друг другу сдавать будете?

    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2015 15:25 ----------

    Задумавшийся Гость, пожалуйста, переставайте думать категориями 2010 года. Просто представьте мир 2035, явственно так представьте, продумайте как что будет (например пенсий не будет, мыж про это) и потом прикиньте что В ТОМ МИРЕ и кому можно будет сдать...

    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2015 15:27 ----------

    правильно. лично мы с супругой (когда речь идет о пенсии) на это и рассчитываем. выточим хреновину, продадим, тем и будем жить. в анекдоте ошибка только в том, что это анекдот времен ДИФИЦИТА. а кто даст гарантию, что в 2035 у людей будут деньги, покупать ту хреновину? вот в чем вопрос... выточишь ее, полюбуешься... положишь на полку и ляжешь спать голодным...
     
  30. Задумавшийся Гость

    Задумавшийся Гость Активный участник

    1.163
    0
    3aвулoн, если для вас 5-6 тыс. руб. - не деньги, то я с вами согласен, ваш будущий мир нарисован только чёрной краской и жить ради этого не стоит.

    А если родное государство отмерит мне гигантскую пенсию в 5.000 руб - то прибавка и 6, и 5 и даже 4 тысячи рублей - она будет весьма ощутима и позволит пусть совсем немного, но всё же улучить качество жизни.

    А вопрос сдачи жилья...

    Ну, я не знаю, я рынок не исследовал, так как мне сдавать нечего, но вот племянник искал квартиру (снять, не купить) в Кировском районе - так меньше 9.000 за первый/последний этаж - даже не заикайся. Он был готов платить 7500 за пустую, без ремонта (лишь бы жить можно было), за первый/последний этаж - так риелторы его на смех подняли. Сказали - пусть даже не надеется с такими копейками.
    Он, конечно, нашел. И даже дешевле 7500 и даже с минимум мебели.

    Отсюда можно сделать вывод - сдать можно всегда. Надо просто цену не задирать. Если не снимают за 6000 - сдай за 5. Не снимают за 5 - сдай за 4.

    ---------- Сообщение добавлено 13.09.2015 15:36 ----------

    И, кстати, пересчёт доходов в доллары - он не работает и может напугать только совсем уж пугливого. :)
    У нас цены в рублях, и доходы в рублях и расходы в рублях.
    Пересчитайте в какие-нибудь тугрики у которых инфляция 100% в месяц - там картина будет весёлой - рост абсолютного дохода ежемесячно вдвое.
    Только что толку от этого в нашх магазинах?