И здесь поспорю: вертухаи остались, некоторые даже те же самые, просто поменяли цвет - Ельцин, чай, тоже не политзаключенным был. Да и куда расходиться - на все 4 стороны, бомжевать под снегом и дождем? В бараке, при всех его недостатках, хотя бы сверху не льет и ветер не пронизывает насквозь. А если без аллегорий, то как, например, нужно было становиться бизнесменам моим родичам? На какие шиши? Кто дал бы стартовый капитал? Точнее, его и давать не надо было бы - к середине 1991-го на их счетах в Сбербанке лежали суммы, эквивалентные стоимости нескольких кооперативных квартир. Как думаешь, сколько можно было снять из этих накоплений в январе 1992-го? Правильно, ноль целых хрен десятых. Их в этом вина? Так какие шаги они должны были предпринять? Отец - рабочий в лесхозе, мать - учительница в техникуме.
Ну вот на эти вот шиши, например. А то, что вклады пропали - ну так это вот и есть капитализм. Основа выживаемости при этом экономическом строе - финансовая грамотность. Потенциальная возможность есть у всех, абсолютно у всех. Не надо, кстати, думать, что для того, чтобы начать бизнес, нужен какой то там запредельный стартовый капитал. Это расхожее ложное представление, не более того. Нужна голова, остальное - не вопрос. Что тогда, что и сегодня. ---------- Сообщение добавлено 19.09.2015 15:08 ---------- У меня бабушка жены вот тоже - сама профессиональная домохозяйка, дедушка всю жизнь горбатился в карьере. На Сберкнижках лежали какие то фантастические суммы даже по меркам того времени. На личный вертолёт бы хватило. Сами всю жизнь прожили чуть ли не в проголодь, экономили каждую копейку. Сама не тратила ничего и деду не давала. В хате ремонт нормальный не сделали так и никогда. Ну и чё. Все бабки пропали подчистую, сейчас только остаётся вспоминать. Горбач конечно же во всём виноват, кто же ещё.
В составе 15-ти республик - скорее всего, да. Прибалтика уже не таясь зыркала на Запад, Грузия делала ручкой, Армения с Азербайджаном успели сцепиться. Но вот сохранить единую четверку Россия-Украина-Белоруссия-Казахстан и в то время было вполне реально. А это, на минуточку, никак не меньше 3/4 населения и промышленного потенциала "большого" Союза. Так что "не все так однозначно" было даже к весне 91-го. ---------- Сообщение добавлено 19.09.2015 14:30 ---------- Очень хотелось бы узнать об альтернативах Сбербанку у обычного гражданина СССР в 90-м (ибо уже после павловской реформы наложили ограничения на суммы снятия). Обмен на доллары на "черном рынке"? С немаленькой вероятностью быть кинутыми ушлыми дельцами? Или присесть минимум на несколько месяцев, так как соответствующую статью исключат из УК только годом позже? ---------- Сообщение добавлено 19.09.2015 14:34 ---------- Ну не Горбач персонально, но суть ты уловил верно. Более того, если подобная писюлятина повторится, то хай "Путина долой!" поднимется моментально и из многих глоток. Аналогия - шел ты домой из гостей, тут в темном переулке приняли тебя на гоп-стоп, и остался ты без кошелька и мобилы. Кто виноват? Конечно же, ты - нехрен шляться по темным переулкам. Так, что ли?
Оставь в покое школоту. Он про совок знает лишь по википедии. В год, когда КошатNick родился в совке был матерый талонный социализм развитого типа, уже год как шла перестройка в крутое пике, продовольственная программа и антиалкогольная компания с трезвыми свадьбами и чаем с мениралкой. Пацанчик не в курсах понятий "дефицит", "пересчет очереди у универсама", какого цвета должны быть талоны на масло, колбасу, сахар, яйца, потом и водку, сигареты - всех талонов уже и неупомнишь. Пацанчик не в курсах, что цена на пятерку была приблизительно равна цене двухкомнатной квартиры. А обладатель даже копейки был богатым, зажиточным человеком. Я уж не говорю про телевизор, музыкальный центр, и банальные пластинки на которых была Зыкина и Кобзон. А иногда и совсем другое - Кобзон и Зыкина. Да что говорить. С презервативами была проблема. А с гaндoнами - наоборот - переизбыток. Эвон как чювачок губки надул, когда его опустили словами, что одно дело изучать историю по википедии, а другое быть участником на собственной шкуре. КошатNick ! у Вас машина-то есть ? Бибика. В совок Вас надо. В совке этак каждая 10 семья имела бибику. Знаете почему у ЛИАЗОВ бока отвисают ? В курсе, что в желтый Икарус помещается до 200 человек. Почти как в Боинг. А прождать Икарус в 30 градусов мороза полтора часа потому что одна поездка на такси была равна двум дням зарплаты ? Кстати, о компах. Комп в совке стоил в нынешних эквавалентах около миллиона (или 4000 тысячи - тоесть типа зарплата нынешнего сисадмина за 3,5 года при условии не есть не пить и жить в палатке, ходить в обносках и прозябать без женской любви ). КошатNick!!! У Вас то компьютер-то есть ? ---------- Сообщение добавлено 19.09.2015 14:42 ---------- Вот редкий случай - соглашусь с тобой. Причем полностью. Но если ты внимательно прочтешь мои пОсты я не критикую коммунистическую/социалистическую идею. А лишь узкую олигархо-партократическую верхушку власти, которая носила название КПСС. Ее идиотский догматизм на работы Ленина и прочий диалектический материализм. Т.е. не столь была плоха идея (которая несомненно требовала развития и исследования), сколь верхушка власти КОТОРАЯ БЫЛА НЕСМЕНЯЕМА (это я для одного камрада). Именно несменяемость власти (курса) и привела совок к деградации, а потом и к развалу. ---------- Сообщение добавлено 19.09.2015 14:55 ---------- Ну это Вам неинтересно. Уверяю Вас, то как я Вас троллю с попкорном и напитками, со смехом и весельем, наблюдает несколько завсегдатаев ВФ.
Koshat'ник. Не, троллинг в самом деле зачётный. Отдайте должное. Вот бывает, что Редрик иногда не в ударе, но если он находится, что называется, "в материале", очень даже весело и приятно читать. ---------- Сообщение добавлено 19.09.2015 16:17 ---------- Пардон, но какая именно? Если чё, Сбербанк - вполне себе коммерческое предприятие, у которого цель деятельности - извлечение выгоды, не более. А альтернативы всегда есть. Пессимисты ищут причины, оптимисты - возможности.
Отказ банков (не только Сбера) отдавать вклады физическим лицам. Даже в пределах 1,4 млн. руб. С, дай Бог памяти, 26 или 28 июня 1991 года - да. А вот до указанной даты - таки нет. Иначе с чего вдруг еще при Ельцине признали долги Сбербанка внутренним долгом России? Да и, пусть копейки и через 20 лет, но что-то вернули? Федеральному бюджету денег некуда девать было?
Колоброд, Так речь про сейчас как раз. Что должно произойти, чтобы повторилась, и почему Путин должен быть крайним, если у него есть только весьма опосредованная возможность эту писюлятину регулировать?
Не силен в теориях заговора, уж извини. Да и искренне хочу, чтобы второй раз на моей и так пока недолгой жизни подобного не случилось. Но, как показал Челябинск, даже метеорит может прилететь внезапно. Беда в том, что хоть и опосредованная, но такая возможность у него есть. В отличие от 145 миллионов граждан России. А уж если бабахнет, то всем будет похрен, была ли на самом деле возможность предотвратить или ее не было. "В жизни сопутствует часто успех и тем, кто несется, и тем, кто несет. Но тот, кто в игре отвечает за всех, после игры отвечает за всё…"
Неа. А что там ? Тем не менее в Вашингтонском обкоме одно лицо сидит все-таки не более 8 лет. А то и за четыре вылететь может.