1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Воспитание собак.

Тема в разделе "Растения и животные", создана пользователем olay, 16.08.15.

  1. olay

    olay Новичок

    37
    0
    Подскажите пожалуйста, как приучить щенка ходить в туалет на улице? Щенку 2 месяца. У меня пока одну неделю. Живет в доме, на улицу выходит часто, но ни разу там не сходила в туалет. Гуляем без поводка, она во время прогулок либо сидит, либо идет около ноги (не отходит). С рождения содержалась в вольере.
     
  2. Ясноглазая

    Ясноглазая Активный участник

    4.399
    5
    olay, приучайте делать дела дома на пеленку, гулять надо не меньше 5-6 раз в день, за писи-каки на улице поощрять словом и вкусняшкой. Что-то очень мешкого щена вам отдали, в любом случае ходить на улицу будет ближе к 6-и месяцам
     
  3. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    olay, без отрицательного воздействия не обойтись. Затрещина поможет. Главное что юы поймать момент в течении 10 секунд после того как сделал лужу. Иначе щень не взаимоувяжет преступление и наказание.
     
  4. Ясноглазая

    Ясноглазая Активный участник

    4.399
    5
    olay, гуляйте на улице пока не пописает, подчекайте момент, допустим дома не писал два часа, значит можно идти это дело на улицу делать. Но у вас скоро карантин будет после прививок, после трех месяцов уже упорно приучайте
     
  5. Ютта

    Ютта Читатель

    6.299
    0
    Я свою щеню привезла тоже около двух мес. Первое время была такая же проблема. Но она содержалась дома, ходить приучена была на пелёнку. Где-то с месяц в нескольких местах лежали пелёнки, на которые справлялись делишки. И это при том, что дверь во двор открывалась моментально, только попроси. Через месяц осталась только одна пелёнка, остальное делалось на улице. В три месяца , после прививок, стали дольше гулять вне двора. И недели через две полностью отказались лт пелёнок дома.

    olay, наберитесь терпения. Маленький щенок не может долго терпеть в силу физиологии. Если есть возможность, выводите сразу же после сна и через час после еды. Но это часто , раз 10-12 в день. Тогда деть быстрее поймёт , что от него хотят.
    И, ради бога, не бейте щенка, он маленький и не понимает пока Ваших желаний. Придёт время и всё наладится, но боязнь и недоверие к Вам могут остаться на всю жизнь и проявиться совершенно неожиданно.
    Чтобы ребёнок на улице был весёлым , надо с ним играть, кормить вкусняшками и хвалить за хорошее поведение.
    А у Вас какая порода ?

    ---------- Сообщение добавлено 16.08.2015 18:21 ----------

    Карантин до и во время прививок ! До трёх месяцев нечего вообще по улицам шастать.
     
  6. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    собака животное и не понимает слово. Нет у них ни стыда не совести. Зато есть статный инстинкт и уважение к вожаку. Если он сумел таким стать. Авторитет утверждается в том числе и силой. никто не говорит надо избить до полусмерти или порот плеткой. Можно газеткой по носу хлопнуть или за шиворот тряхнуть -- как это делала ****.
     
  7. Ютта

    Ютта Читатель

    6.299
    0
    3,14-2,71, я уже знаю, что вы понятия не имеете о бесконфликтной дрессировке. Это только показывает вашу необразованность в вопросах воспитания и дрессировки собак. :cheer:
     
  8. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    Ютта, своего воспитал и вполне успешно. И литературы при этом переложил изрядно.. Много в последнее время пишут дури. Стая собак -- не сообщество хиппи, где мир, дружба, жвачка.
     
  9. Ютта

    Ютта Читатель

    6.299
    0
    3,14-2,71, я примерно двадцатую воспитала и тоже вполне успешно без рукоприкладства )).

    ---------- Сообщение добавлено 16.08.2015 19:54 ----------

    а где у вас стая собак ??! Это вы себя и домочадцев так окрестили ?))
     
  10. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    11.862
    48
    Бьют не ради издевательства, а чтобы показать примитивную причинно-следственную связь.
    Нагадил - наказан.

    Этот способ рабочий. Зачем пытаться говорить гадости о рабочем способе?
     
  11. Ютта

    Ютта Читатель

    6.299
    0
    Если вы не умеете воспитывать без битья, то не надо считать, что этого никто не умеет. Результат будет достигнут одинаково, что бить, что не бить, чисто из-за физиологических особенностей щенка.
    Я допускаю изрядное физическое воздействие на собаку-подростка, с целью сохранения её жизни и здоровья. Но, уж поверьте моему оооочень богатому опыту, пенделей надо давать хозяевам АБСОЛЮТНО ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ.
     
  12. Иштар

    Иштар Активный участник

    7.955
    43
    Бла-бла-бла. Разумное и уместно применяемое физическое наказание не испортило еще ни одного детеныша. А полное отсутствие оного грозит тем, что милый щень вырастет неуправляемым зверем.
     
  13. Ютта

    Ютта Читатель

    6.299
    0
    Неа. Не физические наказание - главное в дрессировке. Условный рефлекс абсолютно одинаково вырабатывается как на положительное, так и на отрицательное подкрепление.

    ---------- Сообщение добавлено 16.08.2015 21:06 ----------

    Недавно познакомились с лабрадором трёх лет. Хозяйка страшно удивлялась, что мои методы воздейсвия работают намного эффективнее её воспитания "по старинке". Очень сокрушается, что не познакомилась со мной раньше. Точно так же , как некоторые тут отписавшиеся считает уместным отлупить пса за непослушание. Хотя теперь сама наглядно видит, что моя шестимесячная детка готова сделать для меня всё что угодно...за небольшой кусочек сыра .))
     
  14. olay

    olay Новичок

    37
    0
    Овчарочка немецкая. Метис - мама овчарка без док-ов, отец с док-ами.

    ---------- Сообщение добавлено 16.08.2015 22:23 ----------

    У меня был стаф до этого, Я его никогда не била, пока маленький был - за шкирку поднимала и встряхивала, когда подрос - к земле прижимала, и сердитым голосом отчитывала. Поощерение - лакомство (касоче сыра или сырого мяса).Умнейший был песик!!! Ласковый, добрый и никакой агрессии к людям..
     
  15. Ютта

    Ютта Читатель

    6.299
    0
    olay, да по-большому счёту , собак бьют только потому, что не знают как иначе добиться от них того, чего требуется. И я точно знаю, что на положительном подкреплении (лакомства, похвала) воспитывать собак намного продуктивнее, не говоря уж о том, что приятнее, чем на отрицательном. Вот и у вас стафф получился вменяемый без шлепков и волшебных пенделей )). А уж овчарки вообще заточены на взаимодействие с человеком.
     
  16. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    стая -- это я и коб. Я вожак и он это признает, хотя как и положено представителю его породы, пытался доминировать в свое время.

    И у меня нет никакого конфликта с ним. Он признает что у вожака есть право на наказание. Как и положено его виду.

    Главное, что бы наказание было умеренным, но явным, справедливым и понятным за что. Вот тут очень тонкая грань. Отрицательное воздействие должно последовать в течении 10 секунд, далее щеш уже не поймет за что.

    Еще наказание должно быть однозначным. Запрещено щену на диваны прыгать -- значит, запрещено всегда, не надо его в порыве страсти тащить в койку.

    Это кста вообще один из элементов доминирование -- выше спит тот кто выше по статусу.

    ---------- Сообщение добавлено 16.08.2015 22:21 ----------

    да кто бы спорил?

    писюлятина в том что мы требуем от собаки то чего она никогда не будет делать добровольно. Ято не следует ни из какого инстинкта или эволюционных предпосылок.

    Запрет срать в квартире -- это противоречит природе, не более не менее, потому что когда собака срет, она сосредоточена на процессе и уязвима для врага. Поэтому решение срать в квартире а не на прогулке, естественно и объяснимо для собаки.

    Это только наше, людское требование. Тоже касается запрета есть говно и валяться в дохлятине, и вообще брать еду у чужих.

    Проще сказать, все что подпадает под команду "нельзя" или "Фу", нужно только нам а собаке совсем никак.

    Так вот когда придерживает на прогулке, и тут же срет дома, как ему объяснить положительным воздействием??? он просто не дает шанса что бы его похвалили. Можно конечно гулять три часа и ждать когда у него клапан не выдержит, но не у всех время есть. Я по битых два часа гулял, и я уже падаю и щен еле плетется, но ни капли из него не валится и не льется.

    И только вошли домой, стоит отвернуться -- все хата в говне.

    Так что в данном случае отрицательное воздействие вполне эффективно. И, на круг, более гуманно чем таскать щенка три часа по жаре в надежде что он не сможет терпеть -- а он именно терпит изо всех сил, а его тащат и тащат, вместо того что бы вернуться в укромное, спокойное место.

    ---------- Сообщение добавлено 16.08.2015 22:24 ----------

    вполне вероятно что она и по старинке не воспитывала, менжуясь применить сильную руку там где надо. И позволила ему доминировать над собой, какой уж тут воспитательный процесс.
     
  17. Вадим Х.

    Вадим Х. Активный участник

    960
    0
    Ютта,
    Рано или поздно конфликт все равно назреет,и мотивация может не сработать.Да и далеко не каждую собаку можно сильно за мотивировать (плохо заложены инстинкты).
     
  18. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    ага, в то время как с двух месяцев открывается окно импринтинга и щен нуждается в социализации, в знакомстве и общении с другими собаками.

    Вот я не парился по этому вопросу. Точнее, соблюдал разумную осторожность. Не подпускал шавок и не ходил там где они обитают, зато позволял общаться с дружелюбными собаками, с разрешения хозяев. Полагаю что у приличных хозяев собаки привиты.

    И вырос коб общительным, дружелюбным и в то же время бесстрашным. Ну эт порода такая, конечно, но если лишить собаку общения с себе подобными, она будет по жизни неадекватной. Либо агрессивной к другим собакам либо трусливой, или все вместе. Лаять поджав хвост -- постоянно с таким встечаюсь, и хозяева тут же -- не надо к нам подходить, мы собак боимся...
     
  19. Ясноглазая

    Ясноглазая Активный участник

    4.399
    5
    Ютта, точно после сна и еды, уже подзабыла тонкости. Кстати про битье, собака оч хорошо понимает интонацию, как бы огрызнуться на нее, встряхнуть за шкирку тоже норм, я еще по ушам могла щелкнуть. Не нужно лупить собаку, это может озлобить или сделать из нее забитое существо. Мне за 6 лет еще ни разу не захотелось ее отлупить, рычу на нее иногда, все прекрасно понимает. ЛупТ уже от безысходности и не знания/не умения найти общий язык
     
  20. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    Потом, если подумать, кому нужен карантин? Щенку точно не нужен, ему хочется бегать и веселится на воздухе.

    И, если случится самое страшное, для него то не проблема -- собаки не думают о смысле жиси и загробном мире. Значит, судьба его такая и побыстрее в собачий рай попадет.

    Лишая щенка прогулок, люди парятся только о себе -- либо жалея бобло потраченное на собаку, если породистая, либо жалее себя как будет жалко щенка если чо.

    ---------- Сообщение добавлено 16.08.2015 22:38 ----------

    ну а я про чо говорю? разве я написал что собак надо метелить до полусмерти или плеткой охаживать?

    И газетой по носу самое оно -- не больно но понятно. Если на прогулке то за поводок дернуть.

    Все это отрицательное воздействие. И совершенно необходимо для закрепления рефлексов и пресечения доминирования.
     
  21. Ясноглазая

    Ясноглазая Активный участник

    4.399
    5
    Иштар, у некоторых грань разумного со временем стирается, неоднократно такое наблюдала и не тока с животными

    ---------- Сообщение добавлено 16.08.2015 22:42 ----------

    Вадим Х., как у собаки могут быть плохо заложены инстинкты?
     
  22. Вадим Х.

    Вадим Х. Активный участник

    960
    0
    Ясноглазая,
    Сейчас сплошь и рядом.Например,плохо кушает (пищевой),плохо играет с тряпочкой (инстинкт добычи) и т.д.Чем глубже он заложен,тем легче его использовать,легче формировать правильное поведение.А для собаки со слабыми инстинктами тяжело поднять уровень мотивации,поэтому и приходится идти на принуждение.
     
  23. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    olay,

    ну как там щен?

    бесконфликтно ссыт на пеленки или знает что можно и что нет?
     
  24. olay

    olay Новичок

    37
    0
    На улице отказывается делать свои дела... Дома ходит на пеленки.
     
  25. Иштар

    Иштар Активный участник

    7.955
    43
    Фейспалм....... Регулярно нюхать дома собачью мочу и заводить для этого пеленки...... Это лечится натыкиваниями мордой в собственную лужу с произнесением команды "Фу!".
    Или сей метод настолько негуманен и архаичен, что, упомянув его, я рискую быть проклятой всеми продвинутыми собаководами? :)
     
  26. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    11.308
    335
    Давным давно, еще при Ельцине, покупали мы как то одного породистого щенка. Потом отдал бесплатно товарищу, вроде бы все срослось у собака и у товарища, хеппи энд (это надо было обязательно написать - что я не враг народа).
    А чего отдал? Последней каплей было, когда щенок сходил по большому на ковер, съел это, и его в туда же тут же и вырвало.

    Все таки кошки - более правильные создания для дома. Собака - животное для улицы.
     
  27. desd

    desd Активный участник

    11.729
    275
    ага.
    да и собачники - странные люди...;););)
     
  28. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    11.308
    335
    в любом случае, кот свое говно жрать не станет.
     
  29. Иштар

    Иштар Активный участник

    7.955
    43
    Ващет и для собаки это весьма странное исключение. Сколько их было у меня и у родных-знакомых, ни одна так не делала.