1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Россияне стали самыми неэффективными работниками Европы

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем akrivcov, 11.08.15.

  1. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Так это это описали чётко задачи продавца. Я сам работал таким продавцом и делал всё именно то, что вы написали. Сообщал оператору какая "дрель" и какие свёрла к ней.

    Менеджер- это начальник продавцов.


    Простой пример из жизни. Есть заказчик- ГУП. Есть у него дрельки. Я, как продавец, общаюсь со сверлильщаками у отделом снабжения сверлильщиков. Сверлильщики хотели бы ещё дрелек. Но нужно на это миллионов 60. Снабженцы им говорят:" вы сдурели что ли?" Мне снабженцы говорят: "мы то не против, но при согласовании бюджета директор скажет: "вы сдурели что ли?""

    Тупик для меня почти. Но тут мой менеджер звонит нашим партнёрам, у которого брат- зам этого директора и просит помочь, а то план плохо выполняем. Наверняка, же денежки лишние есть. Тот просит своего брата, а тот директора. Причём здесь всё реально на уровне простых просьб, взятки за это не даются. Там у них такая схема, что, один фиг, со всех поставок 15% идёт в карман хорошим важным людям.

    В итоге директор, наверняка, идёт к снабженцам и спрашивает, а надо ли нам что-нибудь купить у этих разгилдяев? Есть что нужное у них. А те ему: "Да, конечно. Дрельки у них суперские. Наши сверлильщики уже просили ещё их купить и побольше". Директор: "Тогда упите что-нибудь лямов на 300".

    Вот задача менджера :d Согласовал общее понимание...

    А затем уже моя задача была составить оптимально для них определить, какие дрельки можно на эти деньги им продать. А оператор затем уже проставляла всякие артикулы и т.д. Документацию заполнять оператору даже не пришлось, так как тендер был всё равно для подставной компании этого директора. Мы уже дрельки поставляли для этой компании.

    Все должности, факты и последовательность этих действий, конечно, вымышленные...

    Теперь понятно, что я подразмеваю под "согласованием общего понимания"?
     
  2. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.180
    1.975
    да. кучу лишних звеньев в цепочке.
    непонятно, зачем платить оператору, когда "продавец" (в миру менеджер по продажам) тоже может и должен "проставлять артикулы" и оформлять сделку. это получается, продавец подберет, крикнет оператору - "мань, сделай дрелек ХХХ110Н 100штук на ооо "вася и компания". и манька уже набьет счет в порядке очереди, ибо таких продавцов у маньки не один. а пока очередь до выбранных дрелек дойдет, их умыкнет другой продавец другому клиенту (вот так вот карта ляжет), а дрельки уже счас нужны, дирик ооо уже свой камаз под загрузку пригнал. и будет продаван заново пересогласовывать дрельки. и даже может, еще раз потревожит менеджера (aka руководитель отдела продаж), который надает ему лещей за такое прохиндейство.

    ---------- Сообщение добавлено 13.08.2015 19:11 ----------

    при таком раскладе, возникает вопрос - а зачем ты нужен был в этой компании?

    В общем, по мне, в этой цепочке - оператор, продавец, менеджер есть лишнее звено. а то и не одно.
     
  3. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Ну, как бы времени это много занимает, нет? Дрелек разных же может быть видов 200. На все надо артикулы верные. Их нужно сверять ещё с заводом дрельным, разве не так? Затем же ещё надо будет делать, как раз, счета, накладые, фактуры и ТТН-ки. А также нужно же и самим эти дрельки купить на заводе? То есть надо отправить заявку на завод, подтвердить артикулы. А ещё некоторые виды дрелек могут производиться на другом континенте. И всё это делать надо в "1С", времени огого занимает сколько.


    Воот. Отличный пример. А для этого уже менеджер нужен. Он расставит приоритеты. А когда речь идёт о 300млн. я посмотрю, как умыкнёт оператора другой продавец и сколько дрелек потом ему и менеджеру вставят глубоко.


    Вот для этого и нужен. Если бы сверлильщики, благодаря мне, не хотели ещё дрелек, а снабженцы считали, что с нами тяжело работать, то на вопрос директора о том, можно ли купить у нашей компании что-нибудь стоящее, снабженцы бы ему сказали, что лучше не надо, так как геморроя полно, а дрели говёные нафиг никому не нужы, валяются без дела. И купили бы они болгарок на 300млн. вместо дрелей. Свои 15% получили бы, в любом случае же. Без проблем, могли отказать в просьбе. Так что они реально думали о том, как помочь своей организации. Моя задача была, чтобы в нас они видели эту помощь.


    Иногда, может быть. Если всего два вида дрелей и заказов всего 5 штук в год. Оператор тогда не нужен.
    Продавцы, всё равно пригодятся, а менеджер нужен, чтобы ими руководить. По мне так, лучше бы, наоборот, побольше нанять продавцов и операторов, если с одного такого заказа дрелей можно лет 5, точно, содержать пяток продавцов и пяток операторов.
     
  4. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.180
    1.975
    я даже в крупных московских конторах такую систему не помню когда в последний раз видел. я понимаю в продажах FCMG такая система имеет место быть: там торгпред бегает по ларькам, собирает заявки на жвачки и по емайл скидывает их оператору, которая строчит отгрузочные доки.


    это делает менеджер по снабжению. либо сам менеджер по продажам. тут ничего сложного нет.

    ---------- Сообщение добавлено 13.08.2015 19:49 ----------

    делать счета... как будто он их вручную делать будет. там три кнопки нажать в программе надо и все.
     
  5. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Конечно, ничего сложного нет. Поэтому и можно позволить это делать более дешёвой рабочей силе. Так, и директор мог бы справиться с несложной задачей...


    Опять же, это время тратить. Кроме того, что кнопки нажать, надо ещё у главбуха подписать и генерального. На это всё тратиться время. Разве не нужно оптимизировать задачи для оптимальных трудовых и финансовых затрат? А продавец пока сгоняет сверлильщикам и на месте посмотрит, как хорошо сверлят дрели и укрепит с ними хорошие отношения.

    А вообще, конечно, у всех разные распределения обязанностей. Но странно, когда для менеджера требованием является умение работать в 1С. Можно на работу взять по другим качеством. А потом уже, когда работать начнёт просто рассказать, какие инструменты есть.
     
  6. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.180
    1.975
    это не является требованием. это подразумевается. он же должен хотя бы остатки товара смотреть, что бы знать какие дрели предлагать?
     
  7. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Старайтесь не есть перед сном валенки...
     
  8. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    Странно, что Вам это странно...
     
  9. REC34

    REC34 Активный участник

    2.804
    5
    :hah:[ame="http://youtu.be/ME_GziSQKmE"]http://youtu.be/ME_GziSQKmE[/ame]
     
  10. otrk

    otrk Читатель

    483
    0
    Ничего удивительного-уже 10 лет,как не попадались на трудовом пути специалисты,последние на пенсии уже давно.Народ реально даже болты крутить не умеет-или не затянут или перетянут,иного не дано,в производстве человеческий отстой работает,которому на все похрен и ничего не интересует.
    Ну а всякая шушера в виде ИТР,вообще не понятно,каким боком к производству притянута,чувачки реально чертежи не умеют читать и распределять работу,полные нули в сопромате и материаловедении.
    Идет банальный распил бабла,выданный на военные заказы,на ответку без слез смотреть нельзя-поставляется откровенное дерьмо,чтобы жопы прикрыть,брак даже искать не нужно,все буквально на поверхности.
    Всякие сертификаты и прочая макулатура покупаются-представители даже на предприятиях не появляются,все оформляется заочно.
     
  11. Пиццулянт

    Пиццулянт Читатель

    4.592
    531
    не нузнают люди как по другому работать.
    почему обязательно людям ходить на работу и работать в рамках с 8 до 17 или с 9 до 18.
    почему рабочий день 8 часов? почему это норма? почему если ты делаешь работу быстрее других, это плохо?
    наше общество не готово быть эффективным потому как из оборота выпадет огромное количество работников.
     
  12. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.180
    1.975
    REC34, не согласен с тем, что РФ является лидером в сфере вооружений, атомной энергетики и космоса?
     
  13. dsv

    dsv Активный участник

    15.540
    1.781
    На одном из заводов Генри Форда бригада работников получала деньги за то, что отдыхала. Это была сервисная бригада, которая отвечала за бесперебойную работу конвейера. Проще говоря — ремонтники. Они получали зарплату только когда сидели в комнате отдыха. Как только зажигалась красная лампа поломки линии сборки, останавливался счетчик, начислявший им деньги.
    Во-первых, они всегда оперативно делали ремонт, чтобы быстрее вернуться в комнату отдыха. Во-вторых, они делали ремонт всегда качественно, чтобы им не приходилось покидать комнату в ближайшее время из-за той же неисправности.
     
  14. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Что "не так" на этом фото, сможете сказать?
     

    Вложения:

  15. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    30.903
    2.991
    про эффективных менеджеров:

    :frustrate
     
  16. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Не вижу бахил или, хотя бы, тапочек. Головных уборов тоже не вижу. Перчатки... - не видно ладоней. Культура произвоццства...
     
  17. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Это движки. Им бахилы и шапачки пабарабану. Там температура под полторы толи градусов, толи кельвинов.
    И давление тоже. На две космические и десять жэ.

    =================
    Лично я не нашел крамолы.
    ИМХО это фото из техникума, где готовят слесарей по ремонту спутников.
    Ощущение, что стоят студенты, специально позируя возле учебного экспоната.
     
    Последнее редактирование: 19.08.15
  18. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Доводилось в ракетной части на сборах побывать. Уже готовые крылатки в чистом ангаре регламент проходили. Но даже там офицеры в тапочках ходили. Хотя мусор заведомо не попадёт в ракету.
    Полагаю, что требования к сборке движков, как минимум, не менее жёсткие.
     
  19. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.180
    1.975
    студенты практику на стендах проходят
     
  20. desperado

    desperado Читатель

    1.759
    1
    первый справа - Лобанов из "Интернов"
     
  21. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Да. Помню.
    На Байконуре, когда на стол выкладывают болванку, рельсовые пути с мылом моют, степь щётками драят, а кусты и траву свежей краской красят. Причём для полыни использовали серебрянку.
     
  22. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Redrik, с верблюдАми чё делают?:)
     
  23. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Драсьте.
    Незнаю как сейчас, но в советские времена один верблюд, в среднем был дважды капитан или лейтенат, а то и майор, в зависимости от военно-политической обстановки в мире.
    И не ниже чем ВВ. А то и, бери выше, дважды лейтенант КГБ СССР если БрежневСусловГоромыко и примкнувший к ним Устинов в прикатили на запуск поглазеть и кумысу попить.

    И, заметь!!! Жара, бураны, снег и прочая казахстанская специфика руководство вообще не интересовала.
    Выходи в степъ и жуй колючку, пока гости не разъедутся.
    Так и тянули свою нелегкую лямку.

    =======================================================

    Не хотелось бы быть педантичным, но по курсу инфляции, 28 копеек в 2003 это приблизительно и есть 56 копеек в 2014
    (что, собственно, неудивительно. Горючка, которая в бюджете РЖД занимает заметное место, подорожала с 12 до 28-30 руб)

    Опять-таки, Попилиада в Сочи у многих забрала немного денег.
    Дерипаска, например, и Потанин, каждый отстегнули по 50 миллиардов рублей.
    РЖД тоже отметились.
     
  24. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.414
    951
    значит у собственника денег - попой жуй, раз может себе позволить 800 млн на воздух выкинуть.
     
  25. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Не... это значит, что бездарное распоряжение ресурсами сходит собственнику с рук. Это отсутствие конкуренции. Это отсутствие какой-либо ответственности. А всё вместе это то, что написано в заголовке темы.

    Вот что это значит.
     
  26. Immunology

    Immunology Активный участник

    912
    3
    Какая может быть эффективность у продавцов, которые по 12 часов каждый день работают??
     
  27. Батяня_вомбат

    Батяня_вомбат Читатель

    4.435
    1
    По пятьдесят?:spider: Вы не оговорились?
     
  28. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Батяня_вомбат, рублей.
    Еще раз. Рублей.
    ==============
    А что Вы удивляетесь? Один только господин Билалов строил трамплин за ~9 миллиардов рублей.

    Дерипаска профинансировал туристические объекты (гостиницы) в Роза-хуторе. Формально они сейчас принадлежат ему, реально он жалился на телевизор, что эти деньги если и возвратятся, то не ранее, чем через лет 20-25.
    И то, при умелом управлении этой недвижимостью и высоком наплыве кредитоспособных туристов.
    Из контекста интервью было понятно, что он эти деньги подарил на государственное мероприятия и возврата их не ждет.

    Форбес-
    http://www.forbes.ru/news/250844-deripaska-otsenil-stoimost-olimpiady-v-27-29-mlrd


    На всякий случай, помимо Дерипаски в это мероприятие впряглись Потанин, все нефте-газовые компании, РЖД, тройка связистов, банки и куча инвесторов помельче.
    Если мне не изменяет память, РЖД был самым крупным инвестором, после государства (правительства). В основном за счет реконструкции и строительства вокзалов, закупки подвижного состава и весьма непростого, с технической стороны, проекта, прокладки жд ветки от Адлера до Роза-хутора.
    Не знаю сколько, но РЖД инвестировало заметно больше Дерипаски или Потанина.
    ЖД ветка в горах вещь очень затратная.
     
  29. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.247
    926
    Из шести человек, находящихся на первом стенде (ближнем к фотографу), как минимум у троих задник обуви свисает за пределы площадки.
    Это дает +n баллов к травматизму и +m баллов к нарушениям технологии сборки из-за неустойчивого положения сборщика.
    :writer:
     
  30. Redrik

    Redrik Активный участник

    13.986
    5
    Да. Это по нашему.
    Вначале надо создать проблему, потом за нее ипать. Заступ за линию является "+n баллов к травматизму и +m баллов к нарушениям технологии сборки", а виновный будет заступивший и его надо ипать. Ну и технолога + инженера по ТБ для профилактики. Всеравно у них ж развольцовано, огрубевшее и давно нечувствительно.
    Впрочем.... я утрирую. Ипали в совковые времена. В послесовковые всем сало поюху и никого не ипали.
    Но в ДОСОВКОВЫЕ, а также в сталинские - рублили головы. В основном тем, кто за линию заступил. Неважно какую.
    В профилактических целях таксказать.
    За линию заступил - 58 и без права переписки. На всякий случай.
    Это чисто наш подход. Если за линию заступил - значит рубить голову заступившему.

    ==============

    В цивилизованных странах делают нормального размера отмостки. Нучтоб заступить за линию было невозможно, даже чемпиону по прыжкам вбок.
    И люди целы. И нервов никаких. И тюрьмы забиты сбродом и отбросами, а не теми, у кого отмостку не сделали.