1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Переход ряда провайдеров на транспорт Мультисервисной сети

Тема в разделе "Интернет", создана пользователем Basilius, 19.09.02.

  1. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Тут наше великоумное руководство удумало заставить(!) несколько провайдеров перейти на транспорт нашей Квази-МСС, пугая оных лишения арендуемого места и так далее, и тому подобным. Уже и договор готов. ;) Скоро передадут.
    Что думает народ и, прежде всего, сами "потерпевшие"? Канал-то у нас всего 4Мбит/сек на всех-провсех (город + вся область)... :) :( То-то, наверное, "обрадуются"...
     
  2. Гость

    Гость Гость

    Ну это нормально, насчет заставить - канал-то новый окупать надо, а как иначе без кучи провайдеров 4М забить, если раньше на всю Электросвязь мегабит был?

    А так, 4М тут на всех вполне хватит - сейчас все в сумме примерно на столько и грузят.
    Другой вопрос, есть ли там эти 4 мегабита....
     
  3. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Окупается канал и более простыми средствами, надо заметить. Например, выделёнщиками. ;)

    Ну, это вряд ли.

    Ясень пень, что пока нет. :D: То есть, они есть, но не 4...
     
  4. Гость

    Гость Гость

    А может, не так плохо уж все? От старых каналов вряд ли кто-то откажется, получит народ возможность брать дешевый РТ-шный траффик (с бог знает какими путями к российским сетям).

    Главный вопрос: а скока это стоить-то будет, 2 мегабита такого инета, для провайдеров?
     
  5. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Да нет, боюсь, что всё хуже, чем Вам кажется. Во-первых, вскоре у нас не останется ни одного толкового специалиста для обслуживания сети и поддержки клиентов. Во-вторых, трафик в ближайшее время мы будем считать криво (в лучшую для нас, естественно, сторону) ;). В третьих, когда у нас будут именно 4 Мбита не знает никто. :(
    Что касается стоимости, то углядеть в договоре не успел - сообщу при случае.

    Добавление от [date]1032431708[/date]:
    P.S. Пути трафика, кстати, нормальные. :)
     
  6. Гость

    Гость Гость

    4M будут очень скоро.
    А насчет путей траффика и пиринга c РТ - welcome to [inet-admins].

    Пока можно попробовать - traceroute www.sobinbank.ru
    или traceroute www.relarn.ru,
    ну или www.sovam.ru
     
  7. mod

    mod Гость

    ххх

    Пути трафика неисповедимы.

    ЭС сейчас владеет каналом до Московского Телеграфа. Нельзя сказать, что он очень быстрый, но может быть очень загруженный. Волгоградская э-с сейчас не является ни отдельной автономной системой ни хотя бы LIR'ом. Они же до сих пор не научились нормально тарифицировать трафик (с точностью до байта). Они же до сих пор не могут предложить точки оптовой продажи трафика (сейчас стандартные потребности нормального провайдера - 4Mb/s при 75% загруженности в дневное время). Они же до сих пор не могут продать трафик по конкурентной цене.

    Это все было и есть. В будущем (судя по всему далеком) появится таки канальная емкость с большЕй пропускной способностью до Ростовского Криптона. И в Волгоград будут заливать Криптоновский трафик (он же ростелекомовский). Но опять-таки все клиентны получат все недостатки ростелекомовского трафика и опять-таки его цена будет выше, чем стоимость альтернативного трафика. При таких натугах невозможно будет получить в Волгограде дешевого российского трафика, т.к. Ростелеком не продает по раздельности данные (и мухи и котлеты - все вместе).

    А где же суть? Суть тут: электросвязь настроив мультификационные сети должна использовать их в коммерческих целях. Надо же и отчитаться перед акционерами и кредиторами. Есть одна незадача: стоимость услуг такой сети сейчас неконкурентна. Альтернативные электросвязи операторы предлагают более дешевый доступ в интернет и более дешевое и намного быстрое по организации объединение точек. Телевизионная реклама про двух братьев, один из которых объединял собственные ларьки через МСС, не более чем фарс (обман потребителя).

    Поэтому желание всучить свой интернет (которого пока нет) и свои услуги есть вполне понятное желание, хоть и противозаконное (навязывание услуг).

    Одно не понятно, почему при таких возможностях в ЭС до сих пор не появилось два нормальных специалиста - одного умеющего продавать, другого умеющего создать то, что можно потом продать.

    P.S. При перепечатке в газете Деловое поволжье ссылка не обязательна :cool:
     
  8. Гость

    Гость Гость

    LIR открыть как нефик делать, были б деньги.
    А если оставить один канал, то зачем вообще LIR делать?

    Точки продажи, как тут уже сказали, готовы - мульти-пульти-сервисная сеть на любой АТС.

    Спеца нанять - тоже просто, были бы деньги, сделают и тех. саппорт и биллинг нормальный прикрутят.

    Насчет окупаемости - все ясно, я ж с этого и начал, сеть окупать надо. Поэтому можно и тарифы обвалить, и на существующих клиентов поднажать - это уж как привыкли работать, так и делают.

    А канальной емкости сейчас в Волгограде больше, чем надо. Были бы деньги - за нее платить..
    Вот за 4М заплатили - и включат их, не сомневайтесь, скоро очень.
     
  9. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    :D: :D: :D:
    Вы проект видели? Я да. Мне было грустно. :(

    "Нормальный" биллинг стОит ориентировочно $100K. Прикручивает всё системный интегратор (лучше бы уж он этим не занимался) (см. cvlg.ru). Суппорт нужно обучать.
    Денег не дают ни на что. Более того, каждую копейку надо вышибать если не с мордобоем, то уж приложив немало усилий.
    Что касается спецов, то тут я могу с полной уверенностью заявить, что в Волгограде таковых просто нет, даже за очень большие деньги (которые всё равно никто платить не будет). Есть некоторые квалифицированные люди, способные активировать и поддерживать только один из сервисов, но одного, компетентного во всём многообразии - тут уж увольте, кишка конка, ибо уровень не тот. ;)

    Хотелось бы. ;)
     
  10. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Стрелка забита, если мне наврали, завтра между нашим руководством и представителями провайдеров? Не сочтите за труд, поделитесь, о чём там договорились... ;)
     
  11. ANR

    ANR Гость

    Большинство провайдеров сами виноваты... Изначально стали в зависимость от ЭС. Не фиг было так делать.
    Вот Спринт молодцы! Все свое. И никакая ЭС им не указ. Плевали они на нее.
     
  12. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Не, ANR, они на нас не плюют. Точнее она. Г-жа Агаркова. По секрету скажу, что она... тс-ссссс.... ооооочень большой друг.... одного из наших многочисленных директоров, и все проблемы, в том числе и подключение потоков в кратчайшие сроки без требования обязательной предоплаты, и халявного размещения оборудования на междугородке, решаются за чашечкой кофия и милым воркованием. :) Чего не скажешь про тот же бедный ВолгаЛинк, отфутболенного всеми начальниками от мала до велика.
     
  13. Гость

    Гость Гость

    Ну тогда ой :)

    Точнее, дают, но не туда :) Или у нас тут никто cisco не продает и не настраивает? Или те же DSLAM от Lucent ?

    ...либо просто столько никто платить не хочет :) А вот люди есть, поверьте. Надоедает здесь сидеть - уезжают туда, где платят.
     
  14. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Ну, про Cisco ясно - тут и своих хватает. DSLAM у нас, кажется, Alcatel'евские. Сильно сомневаюсь, что у нас в городе есть гора такого оборудования и, соответственно, специалисты, которые быстро и качественно его смогут настроить. ;)

    Ясен пень! Все ж хотят спеца нахаляву поиметь... :)
     
  15. Гость

    Гость Гость

    Да, кстати, насчет биллинга.
    На выделенках это решается га-араздо легче, чем с dial-up.
    Портов количество ограниченное, адреса статические.
    Сиди, собирай NetFlow (или что придется) с порта, и складывай в кучку. Опять же, провайдера с линии вышибать не надо, если у него бабули на счету закончились :)

    Поэтому за прикрутку готовой системы просят обычно на порядок меньше - от $5000 до $20000, и то, пристально глядя в глаза клиенту.
     
  16. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    У нас не только выделенка и Dial-Up! Вот в чём вся проблема. :(
     
  17. Гость

    Гость Гость

    Как Гость Гостю скажу
    когда рожденного ползать заставляют летать - он конечно летает, но очень низенько.

    А выше названные специалисты в Волгограде есть. Ведь есть в Волгограде более удачливые провайдеры нежели Телеграф. Надо людей уважать. Деньги платить. На обучение отпускать.

    Basilius, а стрелка какая то секретная забита. А то не все провайдеры про нее знают. Может быть ее набили только самым достойным (тем кто не откажется купить что-либо у ЭС)?
     
  18. Гость

    Гость Гость

    про NetFlow

    Хм... этто оччень много при том, что протокол открытый, есть много свободно-распространяемого софта и человек работавший с юниксом и cisco может сделать с нуля коллектор за один месяц. При этом все будет работать (работает) на free-софте и ОС. И если оценивать такую работу в $5000, то зачем нам штаты :D: .
     
  19. Гость

    Гость Гость

    Достойным забьют стрелку, а недостойных - забьют ногами :)
    (Надеюсь, никого из уважаемых коллег не обидел)
     
  20. Гость

    Гость Гость

    Re: про NetFlow

    Все просто - штуку на работу, 5 штук - на сертификацию.
     
  21. Гость

    Гость Гость

    Re: про NetFlow

    Ну обычно биллинг нужен не через месяц, а завтра.
    Во-вторых, открытый бесплатный софт удобен в настройке и прикрутке, но обычно несертифицирован глубокоуважаемым Минсвязи :))

    И если б раз в месяц кому-то настраивать биллинг, то действительно, многие обратно возвращаются, в Московию, из Штатов - там кризис счас, зарплаты в IT на 10-20% упали.
     
  22. Гость

    Гость Гость

    А шо, разве настоящий биллинг Телеграфа сертифицирован?
     
  23. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Ха, а то! Нам, честно говоря, всё равно, сертифицирован он или нет. Нам главное, чтоб ГСН не выпендривался! :D: И пока, знаете ли, мы преуспеваем в этом начинании... ;)
     
  24. ANR

    ANR Гость

    Речь не об этом. А о собственных каналах, коммуникациях и месторасположении. Камень преткновения между провами и ЭС - это в основном телекоммуникационный узел связи принадлежащий прову. У большинства провайдеров он находится (или находился до недавнего времени) на территории ГТСов. А это очччень большой козырь в руках ЭС.:boxer:
     
  25. Гость

    Гость Гость

    ЭСвязь может поднять рынок так, как не снилось ни одному другому провайдеру, без всяких выдавливаний конкурентов, просто за счет своего естественного положения. Похоже у ёйных командиров мозги совсем переклинило, а пня дать некому.

    Мужик что бык: втемяшится
    В башку какая блажь -
    Колом ее оттудова
    Не выбьешь: упирается,
    Всяк на своем стоит!

    (Ник.Некрасов, поэма "Кому на Руси жить зашибись")
     
  26. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Может, может... Одна беда - не хочет! Уже 5 лет назад у нас было такое оборудование и в таком количестве, что можно было деньги чуть-ли не из воздуха делать. Но что раньше, что сейчас - нет настоящего хозяина, способного всем по уму распорядиться. :( Либо левые проходимцы, либо эдакие самодовольные "нарциссы", озабоченные собственным благосостоянием, не радеющие о собственном предприятии. И что-то в последнее время меня всё чаще посещают сомнения в том, что Горбачёв наведёт порядок и "поднимет рынок так, как не снилось" никому... :(
     
  27. JampeR

    JampeR Активный участник

    10.635
    155
    Вот вы тут дискусию развели... Я хотя и не шибко тупой, но понял максимум половину... Может опишите чем все это может грозить простым юзверям?
     
  28. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Юэверям, говорите? Всё просто: рухнет наш канал (а это ж всё равно случится) - и баста, карапузики. Если раньше клиент, купив карточки нескольких провайдеров, в случае падения одного из них мог спокойно работать через другого, так как каналы в большинстве своём были различны, теперь будет очень сильно напрягаться в поисках альтернативного пути работы. ;)
    Это так, для начала. Может, потом ещё какая-нибудь гадость всплывёт...
     
  29. RedCat

    RedCat Гость

    Тогда уж просвети нас (по секрету) кто из провов уже работает на Вашем канале, а кто нет. И какие у них каналы сегодня.
     
  30. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Пока ещё никто на нашем канале не сидит. Что касается вопроса у кого какой канал, то, пожалуйста, обращайтесь к самим провайдерам, а не ко мне. :D: