Средняя зарплата волгоградцев достигла 27737 рублей

согласен, ничего смешного. Только вот один не вытрясет. А сплоченный профсоюз добьется. Методы классовой борьбы давно придуманы и много раз успешно опробованы. Только вот нашему народу глубоко пох. Лишь бы кредит на новую игрушку дали и довольны все

 

E13, описываете вроде поведенческую модель для представителей достойных профессий, а мне почему-то видится поведенческая модель волгоградских "генеральных директоров" с образованием Горхоза и дипломом, написанным для них секретаршей. Они четко следуют Вашему указующему персту.

 

бОльшая часть темы именно об этом

 

В общем-то все проще нынче. Читайте трудовой договор, не подписывайте абы что. Ходите в случае чего в суд, он всегда встанет на Вашу сторону согласно договору. Страны, где население не почитает Римское право, в пролете.

 

Да, всё проще простого. Предлагают неплохую работу, а там, например, платят всерую. А другой работы нет. Но ты можешь не соглашаться и не подписывать, а чо. Будешь белый и пушистый.

 

Так оно и есть. Всегда. Также всегда есть выбор. Наличие выбора отличает нас от рабов. В крайнем случае можно временно уступить, чтобы при первой возможности уйти.

 

я вам гарантирую, что 80% организаций, которые размещают объявления о вакансиях глубоко и с прибором клали на этот договор. Его заключат, но для отчетности, на полставки, с окладом 50% от минималки. Зарплата серая почти у всех.

и суд меня будет кормить?
Народу создали невыносимые условия труда, полную незащищенность, серые выплаты и ... ничего. Народу нормально. Вот он менталитет! А вы говорите, что с нами воевать боятся! Потому и боятся, что нашего человека не понять

 

Вам прописи писать надо

"Мы не рабы..."

 

red_spider,

Спросите это у людей на улице - могут ли они. Я вот посмотрел на происходящее вокруг и решил, что не готов доверять в этом вопросе государству.

Имхо, Россия до сих пор находится где-то на уровне феодального строя. Поэтому самосознание тут - штука очень эпизодическая.

alexsoff,

Нет, пока не пишу. Хотя идеи были, каюсь

passer-by,

Хе-хе, вы точно мой перст ни с чем не спутали? Не помню, чтобы я высказывался за некомпетентность, в особенности - за некомпетентность управляющего персонала

 

Плевать они хотели на свою некомпетентность. Главное, они стараются, пытаются, не отступают перед трудностями руководства людьми, которые могут что-то делать. Лишь бы самим ничего не делать.

 

Ты ТК читал? там так написано что можно вола делать сколько угодно и прав будешь, а если что в сут.

Вот именно невероятные и неподъемные гарантии оставляют работников совсем без защиты. Ибо буде гарантии в разумных пределах, проще было бы вести бизнес в белую. Если гарантии непомерные, то лучше обойтись без них совсем.

 

А ты видел, чтобы его кто-нибудь исполнял? Все гарантии на бумаге.
Бандитская страна. Всё-таки был насчет этого при СССР один плюс: КЗоТ никто не нарушал

 

Что заставляет волгоградских рабовладельцев кидать своих работников даже на официальную часть зарплаты, не говоря о серой части? Только уверенность, что работник не преземлит их жестко мордой об асфальт. А казалось бы, это можно сделать, не выходя из дома за 5 минут. Государство предоставило все технические возможности для этого. Пусть вам денег не вернут, но приступ асфальтной болезни будет иметь место.

 

Дык в том-то и фишка - закон есть, но он не соблюдается, поскольку его соблюдать нереально. Ведь это так задумано. В такой ситуации каждого первого можно привлечь за нарушения, была бы надобность. А остальных не привлекать, пусть себе колупаются. До поры. Надзаконное государство, стопроцентная управляемость.

 

есть все же еще организации где до последней буквы соблюдаются все пункты ТК, не надо всех под одну гребенку чесать.

 

Вы о ком? Гос. служба, ФСБ, пограничники, Росреестр? Такие организации объявлений о вакансиях не дают. Туды не пролезешь. Это иной мир.

 

получайте нужную специальность и обивайте пороги, на моей памяти хватает реальных примеров попадания на неплохие должности с улицы и с резюме через интернет.

 

да ладно! все и тогда было.

Но, если интересно: в КЗоТе была оговорка -- он действовал только на ГОСУДАРСТВЕННЫХ предприятиях, и черным по белому было написано что не распространаяется на организации колхозно-кооперативной формы собственности. То есть негосударственный сектор, которых хоть в незначительном размере но был при социализме.

Большинстов прав и гарантий содержащихся в трудовом праве, на самом деле являются обязательствами государства. И в этом была своя логика: если подавляющее большинство граждан работает в госсекторе, то проще работодателя и назначить провайдером социалки, а не городить параллельную систему.

Но вот в 89 году при принятие закона "О предприятиях и предпринимательской деятельности", который собственно учинил капитализм в России, за каким то хером действие КЗоТ было распространено на частные предприятия.

И вот это было глобальная ошибка.

---------- Сообщение добавлено 15.06.2015 23:41 ----------

ха три раза. Как сказала одна знакомая юристка, а все остальные подтвердили, место где хуже всего соблюдается ТК -- это прокуратура.

---------- Сообщение добавлено 15.06.2015 23:42 ----------

я пытался до кризиса это делать. Собственно ТК и послужил могилой бизнесу.

 

Нас учили этому в школе на уроках истории. А на уроках НВП учили собирать и разбирать автомат. плохо научили.

 

Плохо учились, я и теперь с закрытыми глазами разберу-соберу.

 

Игорь, ты немножко не просёк фишку советского частного сектора. Там не было наёмных работников. Он весь, целиком, стоял на кооперативной основе.

В очень даже значительном размере он существовал при товарище Иосифе Виссарионыче, больше сотни тысяч артелей, кооперативов и частных мастерских. Никита Сергеевич эту лавочку вместе с культом личности прикрыл. И заодно колхозы потеснил...

 

На истории или НВП? АК разбираю и собираю хоть в полной темноте.

 

спорно. Колхозы да, а потребкоопреация? подозреваю там были наемные работники.

---------- Сообщение добавлено 16.06.2015 00:25 ----------

Да и колхоз. Они создавались путем объединения земель и хозяйств, а если привлекались специалисты, они в каком статусе были?

 

3,14-2,71, наёмных не было. Была кооперация.

 

Ну собственно я не против кооперативов. Полагаю это и есть тот самый упущенный шанс перестройки, постепенное создание класса собственников и предпринимателей.

 

ей-богу, стоит почитать "Экономические проблемы социализма в СССР" и некоторые другие сочинения товарища Сталина. Многое с головы на ноги становится...

 

Батяня_вомбат,

то было давно и неправда.

А Горбачева я сам застал

 

Надо было палкой лупить и приговаривать "Вы свободные люди", а автомат присутствует в гербах многих стран как символ свободы, при чем здесь сборка.

 

А можно более подробно?

 

1777,
все просто:

70 человек в конторе, заказы внезапно кончаются. А всем надо платить зарплату. У всех контакты в белую на полную сумму и в белую начисленные премии и переработки (о переработках отдельная история).

И начинается, у кого на что фантазии хватает. Кто забастовку объявляет, кто втихаря вола делает, кто сразу в сут, кто в метновку, кто в трудинспекцию -- аж три места куда может пойти чел если 2 недели не получил зарплаты!

(И кто то тут базарит о беззащитности работников!)

Некоторые увольняются быстро, и требуют расчета -- а как я говорил все в белую, значит долг по зарплате премиям и еще компенсации отпуска, суммы получались значительные. И сразу в суд, суд быстро но несчастным работникам работает, и приставы -- а у тех у кого насколько фантазии, некоторые просто со счета списывают, те копейки что остались и нужны были для работы, а некоторые являются в офис описывать компы.

Отпуска отдельная тема. Здесь даже больше ТК. По ТК отпуска равномерно должны быть распределены а график заранее. Но все же пафосные и незаменимые, повадились подходить за пару дней с заявлением -- я билеты тут взял, послезавтра уезжаю отдыхать -- и пофиг что проект горит.

Переработки, оплачиваемые по ТК, отдельная песня. Срок выдачи проекта скоро, много еще доделать надо. Тут такие инициативные подходят -- давайте мы в субботу выйдем поработаем, а то срок же сдачи скоро. Давайте, хорошо. В итоге в выходные офис гудит как улей, зарплаты в полтора-два раза выше оказываются (со всем налогами и отпускными -- все же в белую!), а проект как стоял так и стоит.

Вот тут Е13 доказывает что надо потратить время после работы что бы больше заработать. Тут проще, надо найти дурака который платит в белую и эти допчасы и выходные проторчать в офисе, попивая чай и делая вола, и получить за сверхурочные.

Потом увольняются первыми самые инициативные и толковые сотрудники -- оно и очевидно у них выбор есть даже в кризис. И удержать нет никакой возможности -- 2 недели и свободен.

А те кто послабее и знают что работу не найдут, наоборот стабильно ходят в офис, хотя работы то почти нет. Даже согласны с задержками и не рамсят. Пока не накопится приличный долг, и тогда уже в сут. И уволить по ТК их нельзя, хотя реально не нужны уже. И даже объявить административный отпуск по ТК нельзя.

Вот и все. Собственно, я не против ТК и гарантий. Только гарантии не должны быть гипертрофированны и не выходить за рамки понятия о свободе договора.

Все должно быть соразмерно размеру бизнеса. И, как минимум, право работодателя увольнять ненужных работников.