1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Сварочный инвертор на лампах.

Тема в разделе "Технический", создана пользователем Ту277, 18.05.15.

  1. Ту277

    Ту277 Активный участник

    3.606
    4
    Интересно, могла такая штука появиться в свое время (начало 70-х)? Транзисторов, понятно, нужных еще и в проекте не существовало, но все остальное-то уже было?
    И это была-бы супер бомба для того времени.
     
  2. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    Ту277, имхо нет. Теоретически да. В штучном исполнении. Реально - вряд ли.
    12-20 ампер только на разогрев одной выходной лампы. И то, чтоб получить-то всего лишь 5 кВт.
    К тому же высокие напряжения, которые надо сперва создать для анодного напряжения, а потом из них сделать 40 сварочных вольт. Риск пробоя и выхода из строя выходной лампы, которая в те годы, одна стоила как телевизор.

    Да и КПД такого агрегата было бы крайне сомнительным. Вес и габариты тоже.
    Тут вылазит еще одна проблема - магнитная проницаемость железа трансформаторов тех времен.
    С ферритом в те годы было не особенно хорошо.

    Короче, если бы можно было бы - изготавливали бы
    (и, полагаю, что отдельные образцы все-таки существовали на оборонных заводах. типа сварки особым стабилизированным постоянным током. какие-нть аргоновые сварки и прочия изыски).
    Но чемодан получился бы чуть более чем большой трансформатор таких же размеров и веса.

    А раз так - нахрена козе боян? если можно воткнуть обычный, банальный сварочный транс и не заморачиваться. На худой конец с селеновыми столбами.

    А почему Вы спрашиваете ?
     
  3. Plus

    Plus Активный участник

    25.564
    400
    Как сказал уважаемый Redrik, смысла не было.

    Боюсь, получилось бы что-нибудь типа прицепного компрессора на двух колёсах.

    А сейчас дороже телевизора.:)


    Доводилось общаться со сварочными аппаратами контактной микросварки из 60-х и 70-х (сделаны были на разной элементной базе), в которых режим сварки задавался дозировкой периодов 50-ти герцовки, проходящих через его контакты. Использовались для приварки выводов при производстве резисторов. В том числе и с 5-й приёмкой. И на космос в т.ч. Его характеристик хватало за глаза. Так что "особо стабилизировать постоянный ток" не надо было.
     
  4. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    Однажды ремонтировал сварочный инвертор на аргоне советского образца. Выпуска этак 198* годов
    Патрясающая весчъ.
    Размер полтора на полтора на полтора метра и приблизительно столько же веса в тоннах. :d
    Схема на двух пятисотамперных тиристорах. Автоматическая подача проволоки (электрода). Куча режимов работы.

    Я представляю себе сколько эта халабуда весила бы на лампах. :d
     
  5. Ту277

    Ту277 Активный участник

    3.606
    4
    Моих знаний не хватило представить это на лампах, а собственное любопытство требовало ответа, посему решил спросить у знающего народа.
     
  6. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    Инвертор варит постоянням током -- а постоянный ток проще сделать механическим генератором -- кои имели широкое применение.

    Потом появились выпрямители -- на тиристорах. Оне выпрямляли непосредственно фундаментальную частоту, обязательно с трехфазным пританием, что бы снизить пульсации.

    Термин инвертор к ним непримением.

    Еще были такие приборы как осциллятор, прибор который накладывал ток ВЧ на сварочный ток что облегчало зажигание дуги.

    ТВЧ применялись для нагрева деталей, вот ТВЧ генераторы и строились на лампах, кои высокой частоты, что поменьше -- электромашинные. Если оне могли плавить метал, то вероятно и в некоторых режимах возможна и сварка.

    Ну а инверторный сварочник -- это просто мощный импульсный БП.
     
  7. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    Были лампы выходных каскадов мощных радиостанций рассчитанные на большие мощности - 5 и более кВатт
    Если были такие лампы, то теоретически на них можно было сделать и инвертор
    А вот целесообразность такого устройства я рассмотрел в своем первом посте в этом топике.

    Знающие камрады засвидетельствовали, практически, то же самое.
     
  8. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193

    На частотах до 5 МГц индукционный нагрев (или ТВЧ обработка) в промышленности применялся достаточно широко, и для этого соответствующие лампы выпускались и до сих пор продаются.

    одно из применений индукционного нагрева есть индукционная сварка, например, чуть менее чем все водогазопроводные и электросварные трубы -- то есть те что видите в любом сортире до появления пластика -- сварены именно так.

    [​IMG]

    Частота как правило 440 кГц
     
  9. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    3,14-2,71, класс!
     
  10. KEKS

    KEKS Активный участник

    4.102
    0
    Не все. ;)
     
  11. Plus

    Plus Активный участник

    25.564
    400
    В начале 90-х неоднократно доводилось бывать на заводе "Пензаводпром", выпускавшим трубы разного диаметра, покрытых сверху тёмно-синей эмалью. Чаще всего бывал на стане, завивающем трубу большого диаметра. Там сварка спирального шва шла контактной роликовой сваркой.
     
  12. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    Plus, таки каким током? ТВЧ бывает и контактным образом подводятся.

    Постоянный ток или низкой частоты ломанется вокруг через лист металла, а для высокой частоты вокруг иттить слишком высокое индуктивное сопротивление, он и пойдет в зону сварки.
     
  13. Plus

    Plus Активный участник

    25.564
    400
    Вот тут я пасс.
    Моя задача была отремонтировать плазмотрон для отрезки трубы. Он неуверенно включался. Но останавливать стан было нельзя. А ремонтировать плазмотрон, где много электричества, не выключая его... В общем, покрутился я вокруг него и пожелал им удачи в поисках самоубийцы.:)
     
  14. alegor

    alegor Участник

    270
    0
    В 80 е в наш радио кружок шефы отдали частотомер ЛАМПОВЫЙ!! мерил до 40 мгц вместо индикаторов 9 рядов вертикально стоящих неоновых лампочек .весил >30 кг
    Так что при необходимости могли и инвертор собрать..
     
  15. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    alegor, проблема не в генерации частоты, а в выходных (силовых) каскадах.
    На лампах они нуочень уж громоздкие получаются.
     
  16. alegor

    alegor Участник

    270
    0
    да наверное и не было необходимости в этом
    какое преимущество
    только малый вес
    а все остальные характеристики вполне достижимы теми технологиями
    постоянный ток падающая характеристика или жесткая
    все реально с помощью понижающих трансформаторов и магнитных усилителей..