1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Упразднение ОАО, ЗАО и ОДО. Очередное "поддержка бизнеса в РФ"

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Andr688, 12.04.15.

Власть юристов:

  1. Молодцы, усовершенствуют бизнес-процессы

    20,0%
  2. И так все нормально было, занимаются фигней

    20,0%
  3. Вредят

    60,0%
  1. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.020
    0
    Юристам в очередной раз неймется подзаработать. Эти юридические лица обязаны выполнить новые требования, вступившие в силу.
    Навскидку: это новые печати, свидетельства (ну ето фигня), лицензии (уже гораздо круче), перезаключение ВСЕХ договоров с контрагентами. Это я как вообще не специалист вижу. Возможно еще что-то специализированное от рода деятельности.
    Юристы и прочая шушера, как обычно срубят бабла.
    Как вообще жили до этого, не понятно. Но вроде небо на землю не падало. Какой в этом смысл, плохо понятно, но попробуйте: (еще нехило поднимут свою значимость всякие Гаранты и Консультанты плюс, бумага попрет продаваться, картриджи всякие)


    Изменения в ГК РФ: юридические лица
    24 Июня 2014

    С 1 сентября 2014 г. вступает в силу новый блок поправок в ГК РФ, посвященный изменению правового регулирования в отношении юридических лиц. Поправки вносятся Федеральным законом № 99-ФЗ от 5 мая 2014 г. «О внесении изменений в главу четвертую первой части Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации» (далее – «Закон»). Основные новеллы, изложенные в Законе, представлены ниже.

    Деление юридических лиц на корпоративные (основанные на праве членства) и унитарные.

    Деление хозяйственных обществ на публичные и непубличные, упразднение ОАО, ЗАО и ОДО:

    *-ОАО подлежит переименованию в публичное акционерное общество (ПАО), если (а) оно публично размещает акции (облигации) или (б) его акции (облигации) публично обращаются, или (в) в его уставе и наименовании указан публичный статус;
    *-ЗАО будет считаться непубличным акционерным обществом (НАО), если оно не отвечает признакам ПАО, указанным выше, ЗАО подлежит переименованию в АО;
    *-ООО считается непубличным обществом, его наименование остается без изменений.

    Введение новых форм не требует перерегистрации существующих обществ, однако учредительные документы и наименования ОАО и ЗАО должны быть приведены в соответствие с ГК РФ при первом внесении в них изменений (срок не регламентирован).

    Жесткие требования к ПАО:

    -обязательно создание коллегиального органа управления (КОУ) - наблюдательного или иного совета (не менее 5 членов);
    *-единоличные исполнительные органы (ЕИО) и члены коллегиальных исполнительных органов (КИО) не могут председательствовать и составлять более ¼ членов в КОУ;
    -компетенция общего собрания не может быть расширена;
    *-функции счетной комиссии должны исполняться независимым регистратором.

    Принцип диспозитивности в отношении НАО и ООО:

    *-некоторые вопросы компетенции общего собрания могут быть переданы КОУ и/или КИО;
    *-КОУ или ЕИО могут исполнять функции КИО;
    *-возможность закрепления в уставе особого порядка созыва, подготовки и проведения общего собрания;
    *-компетенция общего собрания может быть расширена;
    *-ревизионная комиссия может не формироваться;
    *-в уставе или корпоративном договоре может предусматриваться объем прав участника, не пропорционально его доле, при условии внесения таких сведений в ЕГРЮЛ.

    Все АО обязаны привлекать независимого аудитора для проверки годовой отчетности.

    Возможность использования типовых уставов, формы которых утверждаются уполномоченным государственным органом.

    Существенное изменение института ЕИО, функции которого могут исполняться:

    -несколькими лицами, действующими совместно как один ЕИО;
    -несколькими ЕИО, действующими независимо друг от друга.

    Ужесточение требований к оформлению решений общих собраний – обязательно подтверждение состава участников и принятого решения:

    -в ПАО – регистратором в качестве счетной комиссии;
    *-в НАО – либо регистратором, либо нотариусом;
    -в ООО – нотариусом, если иной порядок (например, подписание всеми или частью участников) не установлен уставом.

    Введено понятие корпоративного договора (КД), заключающегося в письменной форме:

    -КД заключается всеми или частью участников, стороной КД могут быть третьи лица;
    -Противоречие уставу не влечет недействительность КД;
    *-КД не может обязывать голосовать участников по указанию органов общества, определять структуру и компетенцию органов управления;
    *-содержание КД НАО и ООО конфиденциально, но о его заключении уведомляется общество; в ПАО – дополнительно требуется раскрытие информации о заключении КД;
    *-если КД заключен всеми участниками, сторона КД может оспорить решение органа управления общества;
    -сделка, нарушающая КД, может быть оспорена стороной КД, если другая сторона должна была знать об ограничениях, содержащихся к КД.

    Не только ЕИО, но и члены КОИ и КИО (за исключением тех, кто голосовал против решения, повлекшего убытки), а также контролирующие лица несут ответственность за убытки общества, причиненные их недобросовестными или неразумными действиями (бездействием). При этом:

    -в ПАО соглашение об ограничении ответственности ЕИО, членов КОИ и КИО ничтожно;
    -в НАО допускается заключение такого соглашения в отношении неразумных действий.

    Основное общество несет солидарную ответственность не только по сделкам, заключенным дочерним обществом во исполнение указаний основного, но и по сделкам, совершенным с согласия основного общества.

    Доработаны положения о реорганизации юридических лиц:

    -установлена возможность смешанной реорганизации (например, выделение ООО из АО с одновременным присоединением этого ООО к другому ООО в рамках одной процедуры) а также реорганизации с участием юридических лиц разных организационно-правовых форм (например, присоединение к АО нескольких ООО);
    -раскрыты последствия признания недействительным решения о реорганизации и порядок признания реорганизации несостоявшейся.

    В заключение следует отметить существенность принятых поправок. С одной стороны, они призваны урегулировать и где-то даже упростить процедуру создания, реорганизации и ликвидации юридических лиц. С другой стороны, Закон предусматривает более жесткое регулирование некоторых вопросов деятельности ПАО, которые придут на смену ОАО. Диспозитивность в отношении ООО практически не изменилась, так как она уже содержалась в специальном законодательстве, но теперь диспозитивные нормы распространятся на НАО. С вступлением Закона в силу особенно важно проверить, чтобы новые положения, по которым возможна диспозитивность, были четко прописаны в уставе. К примеру, если порядок заверения решения общего собрания участников ООО не закреплен в уставе, то протоколы общих собраний необходимо будет подписывать у нотариуса. Важными являются и поправки в отношении КД и ЕИО, которые, безусловно, предоставят больший спектр возможностей для корпоративного структурирования.


    Очередные крошки уа мучают и так полуживой бизнес России.
    Ну и маленький опрос.
     
  2. Крошка ру

    Крошка ру Читатель

    4.177
    0
    Andr688, вы что-то поздно проснулись с этой темой

    ---------- Сообщение добавлено 12.04.2015 09:47 ----------

    даже не знаю, радоваться ли тому, что вы поставили меня в один ряд с депутатами госдумы, совфеда и президентом
     
  3. Тимуровец

    Тимуровец Активный участник

    913
    0
    Так вроде как свершилось уже. И не все договора обязательно перезаключать. Допники заключили. Ну разослали контрагентам и в госучреждения уведомления о переименовании. Лицензии не нужно заново получать.
     
  4. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.020
    0
    почему поздно? одно знакомое ОАО именно сейчас в процессе. успеть нужно в апреле.
    да, депутатов я тоже, как бы помягче...
    Президент... непонятно мне, почему обещает одно (касается экономики) а по факту совсем другое. Мне кажется, не экономист он. Военный. А тему экономики отдал юристо-экономистам. Из тех, которые ну... была такая тема в интернете, по поводу доходности инвестиций в ценные бумаги, где сравнивали "высококласных образованных" специалистов и самую настоящую обезьяну (ну как то она показывала, куда вкладываться надо), так вот у обезьяны результаты доходности на порядок выше были. Ну а теперь попробуйте обьяснить сей парадокс. Обезьяна выходит умнее?

    ---------- Сообщение добавлено 12.04.2015 11:27 ----------

    Ну так и допники - это тоже нагрузка, особенно когда договоров тысячи. По лицензиям - хорошо владеете вопросом? В понедельник уточню.
     
  5. Крошка ру

    Крошка ру Читатель

    4.177
    0
    потому что давно все про это знали

    тяжело вам, понимаю)))
     
  6. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.020
    0
    Тем не менее еще в процессе.
    Так где конкретные ответы на конкретные вопросы?

    Зачем это было надо? В чем польза? Обезьяна умнее?
     
  7. Крошка ру

    Крошка ру Читатель

    4.177
    0
    Andr688, вы кто по профессии?
     
  8. Тимуровец

    Тимуровец Активный участник

    913
    0
    Andr688, да, у нас лицензируемый вид деятельности и несколько ОПО, лицензии не меняли.
     
  9. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.020
    0

    Вопросом на вопрос. Забавно. Что, в Израиль не берут?
    Один знакомый делился: тяжело там без русского Вани... Зато здесь Ваней достаточно.

    Профессия?... Ну, в СССР думаю, был бы ученым. В американской России 90-х пришлось стать торгашом, продавал водку и сникерсы параллельно с учебой в ВолГУ. :( Жрать захочешь...

    ---------- Сообщение добавлено 12.04.2015 11:49 ----------

    мне сказали, что меняют. Может я что-то не понял, но жаловались, нахрена это надо вообще?
     
  10. Крошка ру

    Крошка ру Читатель

    4.177
    0
    Andr688, ладно, учёный. ГК уже 20 лет. За это время выявили системные проблемы, о которых при принятии не подозревали. Внесение изменений было необходимо. Это как отладка оборудования в процессе эксплуатации.
     
  11. Zazell

    Zazell Активная

    25.709
    11
    А поправки вступившие в действие 14 ноября 2014 г? Переоформление лицензий не в связи с изменением ЗАО ОАО и тд. А просто потому что в мой лицензируемый вид деятельности добавили несколько несущественных слов и "снизили нагрузку на пизнес".... Вид деятельности экспертиза промышленной безопасности технических устройств на опасных производственных объектах. Добавили "перечисленных в статье 7 федерального закона". И понеслась дурдом по всей стране. И это не просто подать документы в Ростехнадзор и дописать строчку в вид деятельности. Это срочно обучить всех экспертов и сдать экзамены в РТН по новым ФНиП. Итого "сняли нагрузку на малый пизнес" примерно на 200 тыщ. :chih:
     
  12. Тимуровец

    Тимуровец Активный участник

    913
    0
    Zazell, это не первый отжим денег из бизнеса. Пора привыкнуть. Вы, судя по всему, баба сильная - справитесь.
     
  13. Zazell

    Zazell Активная

    25.709
    11
    Куда деваться....
     

    Вложения:

    • image.jpg
      image.jpg
      Размер файла:
      52,5 КБ
      Просмотров:
      161
  14. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.020
    0
    Так сказал же, продавец водки я. Вы ощущали острую необходимость в изменениях? Кто вообще в этом нуждался. Ну да, Вы же юрист... Тогда прямой профит. Чем больше неразберихи и сложностей, тем вам лучше.

    ---------- Сообщение добавлено 12.04.2015 14:34 ----------

    Самое печальное, что благодаря таким "снижениям", а также кредитной пирамиде общая активность затухает. Прогнозирую закрытие многих фирм и предпринимателей. Вакансии в Воло - 10-12 тыс рублей. Что на них смогут купить люди?
    У меня соседи - мать не работает, сын 34 года строитель - 300 тыс долга, дочь 26 лет - 200 тыс. Мой приятель, 40 лет, бывший мастер на Химпроме - 700 тыс. Платить не чем. И не платят. Имущества тоже нет. Ждут банкротства.
     
  15. С.В.

    С.В. Активный участник

    2.095
    125
    Заплатят посредникам те, кто:
    - имеет много денег и не хочет делать изменения сам
    - не имеет головы на плечах, чтобы сделать все изменения самостоятельно (первое не исключает второе)

    P.S. Я не имею юридического образования. Когда открывал организацию (в 1998 году, которая до сих пор работает под тем же названием), понадеялся на посредников, которые "штампуют" уставы. Но потом, при переезде из одного района в другой, внимательно прочитал этот "устав" и понял, что деньги были выброшены на ветер. Пришлось на 90% переписывать всё. Позже наша власть делала изменения в ФЗ, по которым приходилось изменять устав. Делал всё сам. Два других опыта общения с юристами-адвокатами по другим вопросам привели меня к мысли, что там не так и много специалистов своего дела, гораздо больше тех, кто свой диплом "купил" на деньги родителей, чтобы потом брать деньги с клиентов за потраченное время, а не за результат. Теперь слово "юрист" у меня ругательное :)

    ---------- Сообщение добавлено 12.04.2015 14:09 ----------

    По теме. Власть периодически придумывает, как срубить бабла. Поэтому просто вносит какие-либо обязательные изменения, чтобы люди платили нотариусам, посредникам, а часть перепадет бюджету в виде налогов и гос.пошлин. Только и всего. Я уже привык. Они же больше ничего не умеют, кроме как менять названия, бланки, коды для оплаты (чтобы люди почаще ошибались), да перекладывать функции с одних ведомств на другие, а потом обратно.
     
  16. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10.991
    0
    Это беда современной России, и не только среди юристов...
    вместо слова юрист можно поставить чиновник,полицейский, налоговый инспектор,строитель, врач автослесарь,итд...
     
  17. Крошка ру

    Крошка ру Читатель

    4.177
    0
    а откуда такие долги?
     
  18. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.020
    0
    с автослесарем не прокатит. или у Вас такие работают и все ОК?
     
  19. Крошка ру

    Крошка ру Читатель

    4.177
    0
    видимо, еду. В любом случае надо жить по средствам, а не набирать потребы
     
  20. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.020
    0
    все деньги брались купить авто. у двоих уже ничего нет, последний владеет двумя ведрами примерно на 300, но отдавать не собирается, зарегены на посторонних. таксует. это тоже беда. на поесть.
     
  21. Крошка ру

    Крошка ру Читатель

    4.177
    0
    а разве авто в этом случае не в залоге?
     
  22. Тимуровец

    Тимуровец Активный участник

    913
    0
    С.В., не только, еще расчет на то, что будут неверно заполнены бумажки, а там и несвоевременная подача информация, а это штрафы - еще один существенный вид доходов.
     
  23. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.863
    49
    Не обязательно: брался нецелевой кредит, банк выдал наличку, на нее и был приобретен автомобиль - сразу за полную стоимость. Теперь формально тачка (особенно оформленная на другого человека) к долгу вообще никакого отношения не имеет. А должник гол как сокол, да.

    ---------- Сообщение добавлено 12.04.2015 19:18 ----------

    Мысль правильная, и я с ней был бы безусловно согласен, если бы не одно "но": по крайней мере в Волгограде на некоторые "средства" (зарплату то бишь) можно только выживать, а то и протянуть ноги.
     
  24. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    НЕ о что прям уж так напрягли бизнес, скорее, имитация бурной деятельности.

    Малый бизнес сплошь ООО и ИП. Их не касается никак, точнее, нет обязательных процедур.

    Что касается нового для ООО, устав можно писать более гибко, определяя полномочия участников. Это несомненно шаг к цивилизованным отношениям.

    ОАО это большой бизнес, у них штатные йуристы пусть и парятся.

    ---------- Сообщение добавлено 12.04.2015 19:44 ----------

    Вот кста еще новость -- отменили обязательность печатей, и преподносится как забота о бизнесе. Вот это реально пофиг. ИБД в чистом виде
     
  25. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.863
    49
    Насколько я помню, и раньше подпись имела преимущество перед печатью. По крайней мере еще году в 2012-м мне удалось убедить судью АС Волгоградской области, что отсутствие печати на договоре - фигня, главное, что подпись единоличного исполнительного органа (сиречь директора) на нем есть.
     
  26. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    Колоброд, да, так.

    но теперь иметь необязательно совершенно законно, только в уставе это должно быть указано

    ---------- Сообщение добавлено 12.04.2015 20:24 ----------

    У ИП печать необязательна было всегда. В банке, если работаешь без печати, требовалось проставлять буквы б/п вместо оной.

    Весьма готично смотрится если расшифровать буквы другим образом, но в тему!
     
  27. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.020
    0
    вот это будет бардак! Есть такая вещь - доверенность. Теперь она легко исполняется любым желающим. Что вообще эти придурки хотят сделать с бизнесом? Да любой документ, куда ни плюнь. У ИП без печати - понятно, он сам ходит с паспортом и его можно идентифицировать.
    Но ООО? 3,14 асы.
     
  28. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.863
    49
    А что, подпись в доверенности уже не ставится?
    С другой стороны, мало-мальское владение фотошопом способно любую печать исполнить в лучшем виде.
    Так что ни фига не ухудшение. Правда, улучшения тоже нет, так что тут соглашусь с ПЕ - профанация чистой воды.
     
  29. Andr688

    Andr688 Активный участник

    3.020
    0
    Похоже, не знаком ты с вопросом. Подпись в доверенности частенько ставит кто попало, бухгалтер как правило, и потом эта доверенность предъявляется, например в офисе поставщика на получение ТМЦ. Поставщик - не банк и не хранит карточки с образцом подписи. Потому в жизни товар отдают тому, кто пришел с живой печатью. И она отличается от напечатанной.
    Как теперь отдавать тмц? Бред бредский.

    Впервые этот бред был опробован в счет-фактурах. Хотя я искренне верил, что по-тупости просто забыли в новой форме МП впечатать :d и потом боялись признаться в этом. Но НДС - совсем другая история. Не менее бредовая, со средним показателем по отрасли :d

    Начинаю завидовать уехавшим в Омерику :( Шучу конечно, Омерика - та еще помойка, но детям внушаю - пока молодые, бегите из этого дурдома.
     
  30. Колоброд

    Колоброд Активный участник

    4.863
    49
    Немного знаком. И, поверь, даже с печатью такие дела творились... если работодатель экономит на зарплате, в бухгалтерии у него в итоге окажутся выпускницы-заочницы экономического факультета заборостроительного техникума, закончившие обучение на тройки.