1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Неуправляемый ребенок

Тема в разделе "Наши дети", создана пользователем Spray, 08.04.15.

  1. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Вы реально не понимаете, что такое "послушание".
    Послушание - это автоматическое подчинение своей воли воле родителя.
    Если ребёнку нужно полчаса объяснять, почему нельзя брать каку в рот, то это - непослушный ребёнок. Я в сотый раз повторяю - дети намного менее разумны, чем взрослые и объяснить в подавляющем большинстве случаев им невозможно. Как ему объяснить, что если сунуть палец в розетку, то ипанёт током? Растолковать на пальцах законы Ома и Кирхгофа, рассчитать вместе с ним сопротивление его тела, вычислить ток и по таблице физиологического расчёта определить тензор мышечного спазма? Можно конечно висеть у него всегда над душой и вовремя выхватывать руки из розеток - тогда послушание действительно не нужно. Но вечно это длиться не может.


    Вы меня реально не слушаете. Это даже обидно.
    Где я говорил, что чуть что нужно сразу драть?
    По поводу своих детей я говорил, что старшего вообще пальцем не трогаю, а младшего - крайне редко.
    Порка - это последняя инстанция. Которая должна применяться только после перебора всех "дипломатических" способов. И именно по этой причине она должна применяться как можно реже. Иначе наступит инфляция её значения. И самое главное - что даже в этих крайних случаях целесообразно прибегать не к порке, а к угрозе поркой. Однако это будет действовать только в тех случаях, когда ребёнок будет твёрдо уверен, что эта угроза - не пустой звук и рука, если что, не дрогнет.

    Замечу, что существует много и более унизительных.

    Когда как.
    Некоторые автоинструкторы, например, настолько суровы, что и "втащщить" могут:d

    К чему этот снобизм? В Вашей автошколе проводили психические тренинги, позволяющие быть готовым всегда и ко всему? Понятно, что двигаясь во дворах мы прекрасно понимаем, что ребёнок может выпрыгнуть откуда угодно. Поэтому и движемся предельно аккуратно. Но когда он таки реально выскакивает, то это всегда неожиданно.
     
  2. caramel

    caramel Активный участник

    11.748
    17
    мимо, я не учитель:hah:
     
  3. dsv

    dsv Активный участник

    11.899
    881
    скока не учили не тащить со сатола -не понимал. в один прекрасный момент все таки цапнул кружку чая. с тех пор прежде чем брать спрашивал
     
  4. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.135
    45
    Не согласен. Если он знает, что такое кака, то долго не придется объяснять. А если "кака" - незнакомый для него термин? Я это к чему, не всегда ребенок понимает ту информацию, которую мы ему сообщаем.

    Ребенок видит, что взрослые что-то суют в розетку. Ему тоже надо. Вот он и сует первое подходящее. Мелкому достаточно дать вилку изолированную - пусть сует под присмотром. Когда считаете, что готов воспринимать информацию, объясните принцип почему эл.вилку вставлять можно, а гвоздь нет. Просто запретить - у ребенка не укладывается, почему взрослым можно, а ему нет.


    Я слушаю. Это было про контекст. В контексте воспитания - не порка, а наказание вообще.
    Невозможно не согласиться.
    Про малообразованных - чем выше уровень подготовленности в области воспитания родителя, тем больше в его арсенале методов убеждения, обучения, поощрения, наказаний.


    К сожалению многие не понимают этого.
     
  5. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Не педагог ещё не значит, что не учитель

    Некоторые считают, что ребёнку специально нужно дать возможность "набить шишки". Разумеется это не относится к реально опасным ситуациям.
    Спорно конечно, хотя таких воспитателей немало и дети вырастают в принципе нормальными.

    ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 12:10 ----------

    Я Вам о том же толкую.
    Как ему объяснить, ежели он не понимает?
    Только воспрещать.

    :d:d:d
    Вилку изолированную, пиво - безалкогольное, женщину - резиновую!

    Ну наказания тоже логичны только после попыток "мирного научения".
     
  6. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.135
    45
    Перегибы у нас везде бывают, но это же не норма?
    Кстати, у меня был инструктор с неустойчивой психикой, орал, психовал. Не прошло и месяца отравился в гараже(закрылся и завел машину). Потом был второй инструктор спокойный. Так со вторым обучение было считаю эффективнее.
     
  7. dsv

    dsv Активный участник

    11.899
    881
    ты придуряешься? есно от кота больше потерь

    ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 12:14 ----------

    у меня из знакомых все наоборот
     
  8. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.135
    45
    Однозначно.
    В смысле ту, к которой провода прикручивают, а не ту, которой едят :)

    ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 11:16 ----------

    Как же воспрещать, если сами это делаем?
     
  9. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Так и порка тоже не норма.
    Не перегиб конечно, но явление исключительное.

    Я понял! Тут дело не в вилке, а в том, чтобы удовлетворить желание ребёнка повторять за взрослыми. Увидит он, что папа пиво пьёт и тоже захочет. Безалкогольного значит надо:d

    Да очень просто.
    Если я курю, то неужто мне дитю разрешать курить? Конечно тут логично бы бросить - и многие родители так и делают, за что им честь и хвала. Но ведь не всё можно бросить. Например - газ зажигать. Или ножом шинковать овощи. Принимать лекарства в конце концов! Поэтому тут надо запрещать ничтоже сумняшеся.
     
  10. ну Игорь как всегда в своей амплуа.
    Уж не знаю, чё в твоём понятии "разумность", но мозги у детей работают лучше, чем у взрослых, быстрее соображают и у них мало стереотипов.
    И если ты не можешь объяснить ребёнку то, что в розетку не надо совать ничего (или любую иную цепочку действий), причина не в ребёнке, а в тебе.
    Мне отец один раз и навсегда объяснил, безо всяких "послушаний", "наказаний" и прочего арсенала недалёких родителей.
     
  11. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.135
    45
    Он же может понять только в знакомых ему терминах. Если вы, например, просите ребенка принести "синий карандаш", то он должен знать что такое "карандаш" и что такое "синий". Если он что-то из этого не знает, то вы просите у него невозможное.

    ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 11:30 ----------

    Если не можете бросить(дело ваше, ни в коем случае не агитирую:)), то при ребенке курить точно нельзя.
    А газ зажигать ребенку под присмотром родителей - вообще не проблема, но он должен понимать, что это опасно(и почему). С ножом та же история. Ему этому все равно придется учиться.
     
  12. primavera

    primavera Активный участник

    8.552
    0
    Жопа есть, а слова нету
     
  13. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.135
    45
    То есть вы считаете можно? А потом будете ему рассказывать о вреде курения?
     
  14. primavera

    primavera Активный участник

    8.552
    0
    Я сама то не курю, поэтому в моей семье этот вопрос вообще не актуален.
    Просто интересно, самому то взрослому не унизительно прятаться по углам? А запах, а сигареты в сумке или кармане? Че уж, дети такие дураки? Курить он и так научится, если захочет, а от родителя-прятуна научится еще и тихариться.

    А вообще, курить пробуют почти все дети или подростки, независимо от того, курят ли родители. Ну а потом уже как карта ляжет. Родителю хорошо знать механизм формирования аддикции, чтоб риск снизить. А не прятаться по углам.
    Прячешься - значит боишься. А того кто боитс - как уважать?
     
  15. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.135
    45
    primavera,
    Пример родителя точно не нужен. Если родитель курит при ребенке, то у него даже вопросов не будет хорошо это или плохо. Родители для ребенка по умолчанию поступают хорошо.
     
  16. primavera

    primavera Активный участник

    8.552
    0
    alexsh, ну а если прячется и курит, а ребенок увидел. Тогда как?

    ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 12:50 ----------

    Мне кажется это все равно что в комнате в углу насрать и розами засыпать, не?

    ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 12:51 ----------

    alexsh, вот как теоретик и практик разумного воспитания обдумайте этот вопрос. Он у вас проваливается, потому что внутри пусто.
     
  17. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.135
    45
    primavera, а если я на работе матами крою налево и направо, то я ухожу от ребенка подальше, чтобы по телефону поговорить. Или мне надо при нем по телефону разговаривать по работе?
     
  18. primavera

    primavera Активный участник

    8.552
    0
    alexsh, ну давайте так. Если вам в принципе чужд мат, то не будет нужды себя контролировать и куда то уходить. А если не чужд, ранно или поздно ребенок вас услышит. Или один раз не пдрс? А если вы сами любитель мата, то почему вас заботит, слышит ли это ваш ребенок или нет? Вы же не только слышите но и произносите, и ничего, от слова блть не аннигилируетесь.
    Курение хоть на здоровье влияет, это как то можно разъяснить? А в чем для ребенка вред мата? Он живет в той же среде что и вы, для вас мат норма, для него будет тоже. Повзрослеет, научится различать, где можно говорить подобные слова, а где нет.

    ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 13:01 ----------

    alexsh, чет вы с поркой и разъяснениями неплохо в целом аргументацию держите, а тут прям просели. Такая амбивалентность в педагогике точно ни к чему. Уж либо крестик снять, либо трусы надеть
     
  19. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.135
    45
    primavera, немного не поняли. По работе это вынужденная мера, а я не очень хочу, чтобы ребенок на нем разговаривал.
     
  20. primavera

    primavera Активный участник

    8.552
    0
    alexsh, сорри, но если вы знаете эти слова, но употребляете их тоько на работе, неуж ваш ребенок дурнее вас?
    Моя например понимает, что есть слова которые в принципе есть, но детям их говорить ээээ нехорошо. А как вырастет, сама решит, говорить их или нет.
     
  21. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.135
    45
    Тема про курение не очень знакомая.
     
  22. primavera

    primavera Активный участник

    8.552
    0
    alexsh, зачем тогда вы лезете с поучениями в малознакомые темы? Работайте там, где уверенно себя чувствуете )))
    Лажа ведь ощущается. Любая амбивалентность - всегда лажа. Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали
     
  23. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.135
    45
    Вот именно. что не дурнее. Я вообще про личный пример. Зачем показывать плохой пример ребенку?
     
  24. primavera

    primavera Активный участник

    8.552
    0
    Быть для ребенка тем, чем на самом деле не являешься, имхо очень плохой пример.
    С курением всетки одним личным примером не решить, к сожалению.
     
  25. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.135
    45
    Тогда как быть с курением?
    Если сам куришь, то дать покурить ребенку или отобрать у него сигарету и сказать низя?
     
  26. primavera

    primavera Активный участник

    8.552
    0
    alexsh, с курением лучше всего быть так. Пока ребенок еще мал и не думает о том, что раз папа курит, то и ему тоже надо, подготовиться теоретически, чтоб нанести упреждающий удар. Почитать про механизм формирования зависимости, про условия, при которых она сформируется. Подумать, чем занять свободное время и ка корганизовать присмотр за ребенком.
    Первые пробы происходят чаще всего в 8-9 лет стащенными у родителей сигаретами. Если ваш не найдет ваши и не стащит, чей нибудь стащит и для себя и для вашего. И с одной сигареты точно зависимость не сформируется. А вот если у ребенка свободного времени полно, присмотра за ним нет и занятий, приносящих кайф по типу никотинового, тоже нет, то от безделья может начать курить регулярно. И пряттаься так же хорошо, как и вы от него ранее. А что же, ваш ребенок не тупее же вас в вопросах конспирации.
    Второй виток стихийного курения может быть в подростковом возрасте. Подростку становится важно быть как большинство (тут надо как то заранее окружением озаботиться, школой, районом проживания, понимаю что трудно) и важно казаться взрослым. Курение, алкоголь и секс нормлаьные такие атрибуты взрослости. Особенно если другие пока недоступны. Поэтому надо заранее подумать, какие еще атрибуты взрослости вы ребенку обеспечите как альтернативу сигаретам.
    Ну и опять таки окружение и вы сами, если вы курите и все знакомые курят и при этом выглядят нормально и все у них относительно хорошо, ребенок точно не поймет что курить все-таки плохо. То, что делает большинство, это норма.
    Ну и постоянно фоном ненавязчиво про качество жизни, про то что любая зависимость это лузерство и в общем это целая философия. По сути, никотин это быстрый кайф. А надо научить получать такой кайф от собственных дел каких-то. Ну хоть какую то альтернативу мозгу создать, чтоб он если что знал к чему возвращаться.

    ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 13:31 ----------

    И потом - с алкоголем то вы как вопрос в семьях решаете? Явно же выпиваете на каких то семейных застольях, а с определнного возраста и ребенка приучаете. С сигаретами же почему-то прям категорически нет и все. Если интерес есть, все равно попробуют ведь.
     
  27. alexsh

    alexsh Активный участник

    3.135
    45
    primavera, с курением, как зависимостью это понятно.


    Если выпивать в застольях, то что в этом плохого? Употреблять иногда алкоголь и алкогольная зависимость далеко не одно и то же.

    Вопрос был, в контексте которого я отвечал (сам не курю).

    Маленький ребенок берет сигарету и тащит в рот, как папа или мама. А родитель ему - так нельзя, запрещено. Это нормально? Или нормальнее все таки от маленького ребенка скрывать какие-то сведения?
     
  28. primavera

    primavera Активный участник

    8.552
    0
    alexsh, сорри а почему у вас сигареты в свободном для маленького ребенка доступе валяются? Не так опасно, как уксус? И до какого возраста мы скрываем что папа/мама курят?
     
  29. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Верно.
    Поэтому требовать от ребёнка понимания того, почему нельзя лезть в розетку - некорректно

    Под присмотром родителей много чего можно делать.
    Проблема в том, как научить его что-то не делать в отсутствии родительского присмотра

    ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 13:48 ----------

    Давайте всё-таки говорить о вещах, которых нельзя избежать.
     
  30. Бета

    Бета Активный участник

    21.341
    483
    sp_r00t, привет!
    РПЦ тебя разбанила и ты с новыми силами в бой???:d Уж больно круто мечом машешь.:)

    ---------- Сообщение добавлено 15.04.2015 12:52 ----------

    Потому что алкоголь это хорошо, а табак плохо. Рашн менталити.
     
туалетные столики | otec ufknjdrf | лестница калгари купить | высокие подставки для цветов напольные | матрас 180х80 детский доставка по россии