Объект реконструкции - квартира в кирпичном двух подъездном четырех этажном доме постройки 60-х годов. На вводе в квартиру алюминий - квадрата 4 (на глаз). Изоляция проводов резина, или пвх -не понятно - от времени высохла и крошится. Собственно хочу заменить старую алюминиевую проводку на медь, поменять счетчик, заменить ввод на медь сечением квадратов 6 не меньше. Суть вопроса в следующем. 1 Как осуществить замену ввода: - нужно ли подавать заявку на распломбировку старого счетчика, если да, то к кому нужно обращаться? - кто имеет право на переподключение вводного кабеля - УК, или Энергосбыт? - нужно ли с кем-либо согласовывать эти действия? 2 Есть ли какие-либо требования, нормативные документы, которые запрещают это делать, или накладывают какие-либо ограничения?
А как на счет вводного кабеля? На площадке распределительного щита нет. Зато есть квадратная закрытая коробка где-то 400х400, в которую стянуты провода от домофона, света в подъезде и коробков ОПСоСов. Лезть туда самому стремно, да еще старую линию нужно будет отчекрыжить где-то там. Электрик ЖЭУ это сможет сделать? УК - Дом-сервис. ---------- Сообщение добавлено 22.02.2015 22:23 ---------- Просто неохота нарваться на штаф. Козлом отпущения быть неохота
старый счетчик не выкидывайте (пока новый не опломбируют) и чтобы заводская пломба на нем сохранилась ---------- Сообщение добавлено 22.02.2015 22:25 ---------- в нашем доме это делает "УК"
Т.е. порядок действий такой? 1 делаю разводку по квартире 2 откусываю провода от старого счетчика с сохранением пломбы 3 ставлю и собираю новый щиток со счетчиком 4 вывожу вводной хвост 5 вызываю электрика Он отключает старую линию, подключает новую, пломбирует новый счетчик Я правильно Вас понял?
вот это смущает. Когда то давно была ситуация, в старом доме (1966 год постройки, хрущ) напруга садилась до 170 Вольт периодически, начали копать, таскать электриков и прочих из УК. Вобщем разборки кончились тем, что эти лектрики выяснили, что соседи по подъезду поменяли себе вводы, а подъездный распред.щит был еще с момента постройки дома, т.е. очень старый и не рассчитанный на такие нагрузки. Помнится инженер из энергосетей тряс бумажкой, в которой звучала цифра - щит рассчитан из расчета 2,2 КВт на квартиру в прыжке. (в принципе алюминька 4 квадрата как раз на это и рассчитана) Ну вобщем выписали они предписание о возвращении всех новоделов в исходное состояние и сказали ждите когда подъездный щит обновим. Может я где и ошибаюсь, много лет прошло, но было как-то так.
Я понимаю, что основной стояк - старье. Когда его соберутся модернизировать - неизвестно. Но, если делается кап ремонт в квартире, то оставлять старые провода - это сродни выбросить деньги на ветер. Интересует именно организационная сторона вопроса.
как правило раздел границ по проводам останавливается на счетчике, все что до него - проблемы УК, сам счетчик и проводка от него принадлежит собственнику... т.о. все что до счетчика вам фиолетово - не трогайте, пусть сами что хотят делают, а сам счетчик и дальнейшую проводку можете делать как вам угодно(без нарушения ПУЭ) кидайте смело от квартиры до счетчика 3х4 ВВГ(хватит за глаза) и не партесь, вызовите электрика для переопломбировки(если оставите старый) или опламбировки нового(старый не выбрасывать, ибо с него последние показания спишут).
Так проблема в том, что счетчик установлен в квартире. К нему из стены подходит алюминь 4 мм2. На площадке щитка нет. Откуда провод приходит - непонятно. Даже установить новый щиток в квартире не порушив старый счетчик проблема. Все, что касается проводов в квартире - не проблема. С вводным кабелем - дилемма. Не знаю, что и делать. Старое порушу, а новое не подключат и пипец. Останусь без света
Вызовите электрика. Скажите - изоляция на входных проводах осыпается. Он вам сам все посоветует и сделает. За денежку, конечно.
Хрущевка? Если так - там "шахта" между смежными квартирами. Прямо между э/щитками смежных квартир. Оттуда и приходит. Точнее, приходит не непосредственно на счетчик, а перед ним что-то вроде пакетника должно быть, или "ореха", или соединение на "гайке", от которого подключаются верхние квартиры и провод к Вашему счетчику идет (как раз таки обычно алюминий 4мм). Вы бы фотку сделали. Кстати, в большинстве случаев с хрущевкой - самый "норм." вариант, т.м. можно протянуть вообще отдельную линию от ВРУ в доме. Прямо в квартиру. В большинстве хрущевок это совсем просто. Местные электрики же и сделают, только кабель им дайте и чего-нить заплатите. Да все там просто (если это хрущевка). Одно но: ввод, вообще говоря, чтобы проблем потом у Вас не было, должны делать не лично Вы, а Ваша УК. Все, что после ввода, - уже Ваша ответственность. До - УК. P.S. В большинстве случаев с отдельной линией можно и не заморачиваться. От "разделителя" (откуда пошли верхние квартиры и к вам провод - алюм.4мм) поменяйте к своему счетчику провод. а самом деле там 4мм алюминия - хватит. И автомат вводной на 20А. На самом деле больше - и не нужно.
Делать. Пока Вы будете заниматься внутрянкой, гемор сам разрешится - просто "выйдите" на электрика. Вы ведь с ним еще не беседовали - поговорите. Можете еще взять приборчик и выцепить трассу, по которой идет ваш 4мм ввод - до этажной распредкоробки или до какого щитка. Электрик скажет, как вести, в штукатурку заделывать или поверху бросать в гофре. Возможно, в планах УК есть свои запланированные работы по межэтажной электрике - и все может совпасть или не совпасть (на переделку). У нас в "УК" так и сделала - нагрузки поквартирные выросли, алюминиевая распределительная сеть начала заметно сыпаться - сделали проект и заменили всю внутриподъездную сеть на медь да и сечением поболее люминиевой, подводили прям до счетчиков. Но это так совпало удачно. Сам же я, после замены внутриквартирной на медь, ничтоже сумняшеся, вход оставил алюминиевым, поскольку с электриком поговорил, о их планах на след год знал, вход вроде 6кв люминия был, ну и входной автомат на 25А всего поставил.
Коллеги, кто недавно электропроводку в квартирах делал - подскажите сколько обычно работа-материалы выходит. Сориентироваться нужно.
панельная однушка, новый провод от щитка (от счетчика) на коробку с автоматами в квартире, дальше разводка на все новое: розетки, выключатели, провода освещения, стиралка и тп по новым штробам- в общем полная обвязка для жилого помещения
Petrovich-vlg, у меня на однушку ушло 200м провода 3х1.5, 10м вводной провод 3х6, 200м гофры, 500 клипс, щит+наполнение около 10тыр, розетки/выключатели/рамки по цене и производителя сами можете посчитать. еще 20м utp 4x2x0.52 и антенного кабеля 30м(на крышу). зы розетки делал отдельными группами, поэтому 2.5мм провода нет. Распред.коробок за потолком нет
насколько я понял - это материалы минус "розетки/выключатели/рамки" сколько получилась непосредственно работа? если не секрет разумеется
Фото тут видна коробка в которую идут провода от домофона, освещения подъезда и др. Собственно счетчик собственной персоной. Тут кстати видно, что между входной дверью и стеной, на которой стоит щиток, есть некое расстояние. Видимо это и есть та самая тех. шахта из которой выходит провод. Собственно если сопоставить два последних фото, то это как раз хорошо видно. Я так понимаю, что если пробить дыру за щитком, то попаду как раз в эту самую шахту. Самое интересное узнал из разговора с "главным инженером" УК. Оказывается они ни как не связаны с вводными кабелями. Их электрики это сделать не могут. И меняются эти вещи только при кап ремонте. На вопрос к кому обратиться, сказали, что к кому хотите, но только не к ним. В общем открестились по полной. Может плюнуть на все это, снять старый щиток, навесить новый так, чтобы вводных проводов хватило на подвод к новому счетчику, от него на общий автомат, а внутрянку раскидывать с нуля по группам через свой автоматы подтянуть на вводной. А ввод пусть ждет кап ремонта. В ощем хз. Думаю еще прозондировать почву через энергосбыт.
Нашел следующее. ГОСТ Р 51617-2000 «Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия» - действующий. В пункте 3.1: жилищно-коммунальные услуги: Действия или деятельность исполнителя по поддержанию и восстановлению надлежащего технического и санитарно-гигиенического состояния зданий, сооружений,оборудования, коммуникаций и объектов жилищно-коммунального назначения, вывозу бытовых отходов и подаче потребителям электрической энергии, питьевой воды,газа, тепловой энергии и горячей воды. В пункте 4.12.4: Внутридомовые электрические сети,электротехническая арматура и электрооборудование, водопроводные и канализационные системы, отопительное оборудование, арматура и сети отопления и горячего водоснабжения, системы вентиляции и кондиционирования при физическом износе 61 % и более подлежат полной замене. Согласно ГОСТ 30335-95 «Услуги населению. Термины и определения» : 6 исполнитель: Предприятие, организация илипредприниматель, оказывающие услугу потребителю. 7 потребитель: Гражданин, получающий,заказывающий либо имеющий намерение получить или заказать услуги для личныхнужд. Одновременно с этим есть действующий ВСН 53-86(р) «Правила оценки физического износа жилых зданий», согласно которому (таблица 69) признак износа электросетей: "Повреждение изоляции магистральных и внутриквартирных сетей в отдельных местах, потеря эластичности изоляции проводов, открытые проводки покрыты значительным слоем краски, отсутствие части приборов и крышек к ним, следы ремонта вводно-распределительных устройств (ВРУ)", физический износ составляет (21-41)%, а примерный состав работ "Замена отдельных участков сетей и приборов; ремонт ВРУ". Вот согласно этому могу я написать заявление, в котором укажу, что "изоляция магистрального провода, идущего от ВРУ, или иного места расключения к моему прибору учета электроэнергии потеряла эластичность, местами разрушилась и отвалилась, видны оголенные участки токоведущей жилы прикосновение к которым может привести в поражению людей эл. током и т.д."? http://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/39/39327/index.php http://www.ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/1/1874/index.php#i404888
Коллеги, подскажите по реализации: возможна ли проводка в наружных стенах, т.е. стенах внутр. часть которых, это квартира, а внешняя соответственно улица - можно ли: а) прокладывать эл. линии в обще (по штробам в поверхности обращенным внутрь квартиры) б) можно ли в таких стенах делать розетки, выключатели Заранее спасибо.
Коллеги, ещё вопрос по реализации: 1) где самые доступные цены на весь электрошмурдяк (кабель, розетки, подрозетники, аdтоматы, узо, utp, антенный каб. и тд и тп) 2) как кошерно разводить по квартире "автомат - распред.коробка", "распред.кор. - розетка" - в гофре или без гофры 3) через УЗО достаточно только электрику ванной провести? на остальные зоны, чёт фантази не хватает где и зачем оно там нужно 4) как обычно проектируются контуры подключения по зонам через автоматы (у меня однушка): "комната" + "кухня/прихожая" + "туал/ванн" снова фантазии "не хватат". Есть ли смысл также разводить как "освежение/выкл-ли" - "розетки". В общем как надо? 5) как крепятся эл.линии в штробах, как крепятся подрозетники в своих нишах? Заранее спасибо за ответы! ))