Связь между нефтью, евро и долларом

Х.з, что правительство хочет, но пока получается все против производства - нефть дорогая - производство загибается из-за неконкурентоспособности, нефть дешевая - кредиты перекрыли, производство загибается из-за падения спроса и нехватки денег.

 

блин, ну а деньги то куда делись? Те, которые рубли? Их ЦБ в макулатуру перемалывает? Рост рублевой массы ЦБ зажимает, но не сокращает же! Предприниматели тоже рубли за рубеж не вывозят в чемоданам с двойным дном.
А падение спроса идет из-за того, что в кризис все предпочитают копить, а не тратить, ибо х.з. что дальше будет. Меньше тратя на всякую мишуру, не очевидно необходимые услуги. Жестко, но если избыточные услуги вымрут, то освободятся трудовые ресурсы для реального производства. И Лишний менеджер по продаже электроники вспомнит, что он - инженер-механик или учитель начальных классов. Может быть.

это те, к то надумал стартовать сейчас в минусе. А кто закупил оборудование в 2013 в плюсе.

 

Рубли сильно обесценились. А денежная масса пропорционально не увеличилась. Вдобавок произошло перераспределение - экспортеры из-за девальвации проблем с рублями не испытывают. А те, кому для производства нужен импорт сидят на подсосе.

---------- Сообщение добавлено 13.07.2016 15:25 ----------

Оборудование само по себе ничего не решает, нужно еще сырье и компоненты. А там доля импорта большая, куда не плюнь. Можно вспомнить про импортозамещение, но чтобы оно возникло нужны дешевые длинные деньги. А их нет.

 

01.01.2014 M2 = 31 405 млрд. руб
01.01.2016 М2 = 36 251 млрд. руб (+15,4%)

Инфляция за этот период +29,42%

 

согласен. А как решит проблему увеличение денежной массы? Завтра ЦБ рисует у себя в мозгах пару триллионов рублей и раздает их банкам. Дальше варианта два: банки в панике скупают валюту, роняют курс и валят тех, кому нужны импортные компоненты, заодно и все остальное производство. Экономика летит в пропасть.
Вараинт 2: банкам намекают, что не надо идти на валютный рынок. надо кредитовать производство. Длинными дешевыми деньгами. Появляется куча вопросов: кого кредитовать? В каких объёмах? Как доказать, что деньги пошли в производство, а не через левый заводик на ту же биржу? Тогда надо закрывать ММВБ и вообще свободные операции с валютой. Т.е. быстрым шагом строем в СССР.
Вариант альтернативный: кредитуем длинными дешевыми деньгами только госпредпрития, типа Ростеха. Хорошо, но не покроет Ростех все сферы жизни. С/х и услуги останутся за бортом.
Ирольт, вон, предлагает людям деньги раздать. Только не поясняет с чего это вдруг эти деньги у народа останутся, а не соберутся кучками в олигархических кругах.

 

Ну как бы предлагаю очень серьезно (в разы) проиндексировать все платежи (зарплаты, пенсии, пособия и.т.д) населению, повысить минимальную оплату труда внебюджетных секторов экономики (сейчас в Волгограде 11 877 руб. 60 коп) и плевать на красивые циферки по инфляции.

 

Иной гость, и? Инфляция как раз за счёт засилья импорта в экономике - все возможные старые запасы съедены, рынок переориентируется на более дешевый импорт или импортзамещение.

---------- Сообщение добавлено 13.07.2016 15:50 ----------

что значит "проиндексировать"? Полстраны работает в частных компаниях и получает рыночную зарплату. Предлагаешь поднять зарплату госслужащим в 3 раза?
Остальные типа сами подтянутся? частники будут вынуждены поднимать зарплату. А ресурс только один - повышение цен на продукцию. В разы. С обвальным падением спроса и коллапсом экономики.
Или ты про платежи, которые коммунальные и прочее?

 

Тупое увеличение, конечно, не решит. Я слышал в правительстве сидят высококвалифицированные высокооплачиваеммые люди, которые на зарплату могут скупить этаж в московской высотке, вот пусть они напрягут извилины и придумают, как именно напрямую кредитовать производство под льготный процент. Подобные схемы уже есть для субсидирования производителей сельхозтехники, когда бабло выплачивается производителю под готовую продукцию. Так что все возможно, было бы желание.

.
Не, там украдут.

 

Постараться выйти на пропорцию 1 к 1, т.е повышение цен примерно ровно повышения оплаты труда, хотя, если инфляция прыгнет выше процентов на 20% все равно население в плюсе окажется. Главное достижение обесценивание текущих задолжностей по кредитам.

 

красивая схема. Только тогда в Правительстве должны сидеть массово специалисты. способные до этапа производства оценить перспективы бизнес-плана кредитуемого предприятия и способные отличить инновационный продукт от чашек Петрика. К тому же, кристально честные.
Нет уж, улучшать жизнь - так для всех.

ловить и сажать. Частник вообще получится бесконтрольным потребителем бесплатных кредитов. Либо это будет уже не частник.

не проще тупо списать все кредиты? Кидать кредитные организации - так по полной.

 

ну так нельзя, а в чем кидалово, банки брали у ЦБ в рублях, вернут им рублями, а если брали долларами, а давали рублями, то их проблемы, как они сказали про валютных ипотечников.

 

Не нужно. Субсидия возникает в момент продажи товара. Это легко отследить. Если вы наваяли неконкуретносопсобного барахла, то его не купят и денюжку от государства вы не получите.

Каким образом? Нет продукции - нет денег.

 

Ирольт, по сути ты предлагаешь девальвировать рубль еще в 3 раза. Тут девальвация в 2 раза - всё скрипит и шатается, еще в 3 раза экономика точно не выдержит. И всё ради каких-то кредиторов?

---------- Сообщение добавлено 13.07.2016 16:30 ----------

понятно. Но не вяжется с дешевыми длинными кредитами. Т.е. производитель должен сначала на свои или дорогие кредитные произвести и продать. И потом получить компенсацию? Не проще НДС для производителей отменить?

есть продукция - например большие железные серые ящики.

 

она кому-то нужна?

 

Ничего не путаю. По разным причинам намного реже закупаюсь глобально на ~10к. И намного чаще чек рублей на 100, да. Средний в разы меньше. Поэтому и говорю, что это самая бесполезная статистика.

 

что есть " дешевыми длинными кредитами"? в этом мире всё относительно

по поводу НДС да есть мысли что его неплохо бы отменить, а в идеале отменить все налоги на доходы (НДФЛ, на прибыль) и заменить их акцизами на покупку товаров

то есть заменить налоги на производство налогами на потребление. пока что-то делаешь не платишь, начал потреблять - плати.
например на авто акциз от 25 до 100% от цены в зависимости от "крутизны" авто

 

Может и проще. Тоже вариант.

---------- Сообщение добавлено 13.07.2016 17:40 ----------

Это в идеале, а в реалии нам сделают акцизы, а налоги отменить "забудут".

 

Больная тема?

Надо государству выкупить у граждан эти кредиты, а погашать - общественными работами с оплатой по МРОТ . Чтобы в следующий раз жили по средствам.

P.S. Предприятиям - да. Можно и простить.

 

отчасти да. Просто кредитование имело смысл когда доходы населения росли (или как минимум не падали), а цены на потребление были относительно стабильны. А сейчас я доходы либо не растут, либо падают, цены взлетели за 2 года процентов на 50%, народ зажимается и меньше тратит, что в свою очередь ведет к снижению спроса и опять же к уменьшению доходов бизнеса. Получается замкнутый круг. Таким образом государство не повышая заплату, пенсии и.т.д вгоняет экономику в ****. Дальше будет только хуже. Как пример введя плату на капремонт, например в 300 рублей, при тек же доходах они изъяли из оборота потребления эти же 300 рублей или если семья тратил на продукты питания 10000 р, цены повысились за два года на 50%, доходы семьи не выросли и они зажимаются питаюсь на те же 10000 р, только теперь объем корзины уменьшился. Я просто не могу понять на примере города, или очень небольшого города,поселка за счет чего будет идти рост экономики при отсутствии спроса, наоборот сокращения доходов бизнеса с закрытием, уменьшением зарплат и потерей людьми рабочих мест, а это опять снижение спроса. Кстати цены стабилизировались, но продолжают потихоньку расти, потому что бизнес пытается покрыть уменьшение спроса увеличением торговой наценки. Смотрю сейчас со стороны на людей, все оптимизируют свои расходы и потихоньку прожирают сбережения, у кого-то запаса хватит на 10 лет, у кого-то на 2-3 года, а у кого-то счет пошел на несколько месяцев, а найти высокооплачиваемую стабильную работу очень сложно в условиях кризиса.

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 10:50 ----------

я не считаю что люди живут не посредствам, но при зарплате меньше 500 долларов это очень сложно, и что у нас в стране такая низкая оплата труда это прежде всего заслуга власти и показатель ее неэффективной работы, однако же никто за это ответственности не несет.

 

за счёт экспорта. Например сейчас идёт уборка, урожай планируется хороши, со средним качеством. По хорошему зерно нужно не сразу везти в порт, а сначала в муку смолотить, макароны налепить, крупы, печенюшки разные и усё это в тридевятое царство отправить. Да ещё комбикорма из зерна делать, перегнать их через желудок животных.

а вам всё бы семачками/жвачками у перехода торговать

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 10:57 ----------

как же все кто плохо работает и несёт ответственность, низкой зарплатой.

 

как это работает, на примере города с населением в 10000 человек, из них 50% бюджетники\пенсионеры и 50% наемные работники в частном секторе, причем доход вторых зависит от того сколько готовы потратить первые, а бюджетникам платятся нашим государством нищенские зарплаты, т.е. по-вашему мнению учителя и врачи работаю неэффективно???

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 11:06 ----------

всем крупняком сейчас занимаются определенно немногочисленная группа людей, которая монополизировала крупный бизнес и разоряет весь основной, не понимаю как их эффективность может повлиять на доходы остальных, которых они рассматривают как источник дешевой рабской силы или на зарплаты бюджетной сферы, да и уверен что все эти деньжища качаются через москву, офшоры и карманные банки и оседают потом у всеми известных лиц.

 

не получается. Выручку по подрожавшим товарам бизнес в мусорку выкидывает? Рублей в экономике становится больше(иной тут статистику мо М2 выкладывал). Где они? У насления мы тут выяснили их нет. У правительства тоже. Где денежная масса?

 

У вас какая то модель экономики даже временам средневековья не соответствующая.

Мы видимо разное население видим) Как не придешь в магаз - так у каждого телеги под завязку, на улицах куча свеженьких машин, домики-квартирки строятся итд)
Нет, денег у людей конечно меньше стало по сравнению с 2013, но жизнь идет.

 

да неэффективно, а те которые работают эффективно имеют доход позволяющий им потреблять на желаемом уровне.

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 11:21 ----------

мельница это крупняк?

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 11:27 ----------

по слухам ЦБ оттягивает, повышая нормы резервирования и требования по капитализации банков

 

но это касается резервов банков. Банк вынужден сливать деньги в резерв, зарезая кредиты тому ж бизнесу.
Но где деньги бизнеса? Условный магнит мы тут прикинули повысил выручку в полтора раза - где эти деньги?

но с падением и перераспределнием спроса ты согласен? Люди не лезут в кредит(дорого), ограничивают себя в необязательных тратах(неуверенность в будущем) - народ переориентируют с потребительского на накопительное мировоззрение.
Меньше потребляем - меньше надо валюты, ибо многое - импорт. Стабильнее рубль.

 

Zaqwsk
Какое ***** среднее качество зерна?
В этом году почти один фураж. Какую муку на экспорт? В этом году то что соберем нам ток на внутреннее потребление- я про муку. Скорее всего в этом году эмбарго введут на вывоз тройки. Фуража валом. 3 и 4 почти нет.

 

условный магнит строит реальный семейный магнит на месте коньячного/винного завода.

---------- Сообщение добавлено 14.07.2016 12:00 ----------

ну я мягко написал, но вторая часть - перегнать на мясо остаётся?

 

Но М2 эмитируется (растет) сейчас сильно медленнее чем инфляция. А с точки зрения насыщения экономики деньгами рост денежной массы должен быть больше инфляции. Так было в России до 2013 года, так происходит в капиталистических странах.

Это часть очень большого плана ЦБ по таргетированию инфляции. У них цель вывести ее на долгосрочный уровень в 4%. Проблема в том, что ЦБ в России по сути мало что может. Он не может влиять на тарифы госмонополий (а это основной источник инфляции в России). Он не может влиять на законодательство в отношении экспортеров. Он не может влиять на законодательство в плане дербана бюджета. Он не может влиять на свиту Путина, которая слушает, кивает, но продолжает бабки переводить в валюту и уводить в оффшоры.

Итог:
- тарифы на ЖКХ по России с 1 июля выросли на 4-8%
- экспортеры сидят в валюте
- почти треть федерального бюджета - это оборона и внутренняя безопасность
- дефицит федерального бюджета - пятая его часть, обеспечивается путем эмиссии рубля взамен валюты в резервном фонде

Чтобы все это компенсировать, ЦБ натянул вожжи и почти остановил рост денежной массы.

Если посмотреть глобально, то экономика пала жертвой политики изоляционизма, а экономическим развитием пожертвовали ради новых пушек.

 

не ЦБ, а прям теневое правительство. За рубежами ЦБ как-то влияет на законодательство и 13 друзей Обамы? У ЦБ свои задачи, у правительства- свои, у парламента - свои.
Цель - да, зарезать инфляцию до указанного уровня.

учитывая, что в 90-е пушки только пилили на металлолом, а до середины 2000-х финансировали как придется вполне понятен рост затрат на оборону. А учитывая политическую ситуацию вопрос стоит не о качестве колбасы, а о том, сможет ли Россия сохранить свой суверенитет в противостоянии с Западом или откатится в сырьевые придатки. Изоляционизм России - придумка для хохлов - они в это верят. Запад - это совсем не весь мир.

 

новейшая история учит, что суверенитет сохранить можно как раз только качественной колбасой, а не пушками.

А откатываться в сырьевые придатки - оптимистичное высказывание. Россия и есть сырьевой придаток на текущий момент, фраза обамы про бензоколонку - это лесть, до бензоколонки нам ещё рость и рость. Россия не бензоколонка, а нефтяная скважена.