Как погиб Боинг

Ну допустим подделывать не надо, достаточно снабдить нужной информацией наемников, даже тех же людей Бенладена, а со стороны спец службу много мотивированных сотрудников и не надо, достаточно иметь на ключевых постах. В ЦРУ у половина народу ноги растут из различных военных корпораций которые от этой заварухи получили немалые барыши. Там четко указано все материалы были конфискованные ЦРУ и не разглашаются. Так же как те снимки пуска российского БУКА.

Циничность американских элит ( при том что про российские элиты можно сказать тоже самое) в плане ничего личного тока деньги можно показать на примере
1. Последняя глава доклада про 11 сентября была очень долго засекречена. 28 страниц были опубликованы лишь в июле 2016 года, обнародовав информацию о возможной связи между террористами и представителями властей Саудовской Аравии.
2. Трампа об убийстве журналиста. Достаточно было двух коротких фраз, которые предваряют документ, чтобы понять истинное отношение президента США к трагедии. Первая - "Америка прежде всего". Вторая - "Мир - очень опасное место". Остальная часть заявления - типичные для американского лидера разъяснения: преступление, конечно, ужасное, но бизнес важнее.

Я думаю что эти 2 пункта неопровержимые факты которые говорят что говорят и их отрицать бесполезно.
По мутной истории с Магнитским санкции почему то ввели быстро.

 

Какой ужас, вы утверждаете что руководство Саудовской Аравии было замешано в 9/11 и убило журналиста? И узнав это, все мировые лидеры перестали с королем и кронпринцем общаться?

 

как вы успели заметить я в скобочках пометил и российскую элиту, но извольте кто кричит на всех углах про свободу слова и права человека?, кто вводит санкции и ведет военные операции, за любой чих в сторону демократии, на одни страны и не замечает кровожадность других? ну и кто нам доказывает с пеной у рта что в России все плохо а в США даже для бомжей рай и что США нам друг и товарищ и тока они могут нам помочь в создании демократического государства.

 

Оппа
Блоги / EchoMSK: Объединенная следственная группа JIT опубликовала новые материалы по делу малайзийского «Боинга»

 

уже не знают как эту сову натянуть на глобус очередной...

 

@Иной гость,

На мой взгляд туфта.
Это примерно все равно что глава Газпрома будет лично заниматься персоналом для АЗС где-нибудь в Краснодарском крае.

Цепочка исполнителей и причастных в целом понятна и так. Другое дело что доказательств в таких делах ноль. Разве кто высокопоставленный с чемоданом секретных документов перебежит и даст показания в суде. Что маловероятно.

А Шойгу и Бортникова тут примазывают скорее для политики.

По сути следствие не сколько ищет виновных в катастрофе боинга, сколько реальных доказательства участия России в войне на Украине.
Потому что боинг - это ерунда. Упал и упал. Ну привлечешь ты за это пару военнослужащих или лиц с непонятым статусом. Профита тут нет.
А вот вскрыть новем моменты для давления на Москву - это стоит того.

 

Там, судя по разговору, не семь человек согласованы, а санкционирована некая операция.

Да, то что политизировано все, сквозит на каждом шагу.

 

Да конечно политизировано, ибо на территории где произошло проишествие происходит самое политическое событие-война! Произошло бы это в мирном небе какой-нибудь мирной стране, за полчаса бы всё выяснили и никаких вопросов ни у кого. А тут вот, сразу все начали так клешнями грести что подняли такую муть и никто главное не хочет помогать в расследовании, а хочет лишь влиять.

 

всем давно понятно кто и как, только есть жулик главный (который привык, что ему все сходит с рук) и есть его шестерки на подхвате, которые пытаются отвлечь народ и напустить пыли всем в глаза и придумывают истории, каждая из которых все чудесатее ... а главное сппрашивают какие доказательства, да вот все с открытых источников, в которых укросказочники придумывают небылицы и шлепают фэйки...

 

Ежели честно, то, при прочтении данного предложения, перед глазами появились: летчик Волошин, испанский диспетчер, полуторакилометровые истребители, всевидящее око Захарченко, меняющиеся карты и схемы на брифингах МО РФ, разные выводы различных экспериментов Алмаза-Антея итд...
Так что, про шлепание фейков ещё тот вопрос.

 

вот он фейк-ньюс в полной красе...

 

Да там доказательств вагон. Любой, даже российский суд в рамках уголовного процесса, с таким количеством косвенных улик и доказательств вынес бы обвинительный приговор.

Фотографии, сделанные частными лицами, показания очевидцев, записи переговоров, показания свидетелей которые краем уха что-то слышали, мотивация подозреваемых, логические умозаключения - это нормальная база обвинения. С этим вполне успешно выходят в суд.
Прямые улики, вроде трупа жертвы в багажнике или показаний полусотни очевидцев - это конечно замечательно, но следствие уже пару сотен лет вполне справляется и без этого.

Но ты упорно тут дурачка включаешь.

Проблема у следствия тут в другом. Притянуть к делу вояк из ДНР\ЛНР не проблема, скорее всего и круг непосредственных исполнителей определить можно. Но это в данном случае никому не интересно, потому что хоть процесс уголовный, он сильно политизирован.
Следствие хочет притянуть к инциденту высших лиц РФ, тем самым сделать Россию участницей конфликта. А вот тут проблема. Понятно что ни Шойгу, ни другие генералы команды сбивать не отдавали, это эксцесс рядовых исполнителей на месте.

Сама по себе передача этого Бука сеператистам - ерунда. Россия - суверенная страна, она может и имеет права раздавать свои пушки кому угодно, разве что кроме ядерных. Хомячки, кричащие о том, что так делать нельзя, почему-то забывают, что звездно-полосатый Светоч Демократии делает это постоянно. Например вооружали курдов и боевиков в Сирии. Сомневаюсь, что Дамаск давал на это добро. А из этого оружия трупов наделали столько, что ими можно сотню боингов набить.

Но США ни поставки ни своё присутствие не скрывают. А парни из Москвы просто говорят что нас там нет. И жрут при этом. А на Западе просто офигивают от такой наглости и бесятся.

Что выяснили? Дело не в сбитом боинге.
Если к примеру завтра наши летчики собьют пассажирский борт над Калининградом или моряки в Средиземном море приводнят гражданский борт, а потом скажут, извините, ошиблись, перепутали, вопросов к ним не будет. Пресса пошумит, а родственников потерпевших отправят в гражданский суд, требовать компенсаций.
Потому что военным при исполнении в определенных ситуациях по сути дано право на убийства, в том числе массовые, в том числе и гражданских лиц. Да, потом могут спросить, но только свои.

Но в данном случае Россия своё участие в конфликте отрицает, и получается, что боинг сбили неуставленные лица, не являющиеся военнослужащими при исполнении. А это обычная уголовщина.

 

Это признано войной? Кем? Кто против кого?

 

Справедливости ради, зенитное вооружение им не давали. Собственно, кроме Афганистана, я и не припомню, чтобы штаты где-то раздавали зенитки свои, в любом исполнении. Потому как чревато, оружие постоянно попадает не к тем, кому нужно. Потому с зенитным вооружением штаты обходятся очень аккуратно.
Но это так, к настоящему вопросу дела не имеет.

Идут боевые действия. Так тебя больше устроит? Происходит АТО. Или так? Чего уж к словам то цепляться?

 

А где террористы? Чтобы антитеррористическую операцию вести?

 

так террористы и ведут АТО всякие...

в общем ни чего толком кроме размытого видео непонятно где и когда сделанного тягача с каким то Буком...
А с логикой так вообще проблемы...
Начиная с того, с одинокий Бук вообще не дееспособен, что в тот момент там шли боевые действия, что радиус захвата и радиус поражения очень ограничен, что поражающие элементы отличаются от российских, что есть документы подтверждающие факт нахождения данной ракеты в укроармии, что нет свидетельства пуска, следа данной ракеты, что в тот момент украми были развернуто несколько дивизионов с Буквами, родарами и с станциями слежения в радиусе поражения, что засекречены все переговоры с диспетчерами, что куча свидетелей наличия истребителя в воздухе, но нет свидетельских показаний летунов, амеры были в то время над зоной боевых действий, но нет фоточек и мн.др.

 

"Террористы-трактористы-отпускники" - и пр. позорно снявшие и прячущие свои знаки отличия на своей форме -пришедшие убивать на землю соседнего суверенного государства. Всем ( вменяемым ) давно понятно от кого Украина защищает свою страну .

 

И много они натерроризировали? Вы бы хотя бы в теории изучили, что означает слово террорист

 

Ознакомься с документами официального правительства Украины, там наверняка всё расписано. По крайней мере в мире признана их точка зрения на ситуацию, поэтому юридически так оно и есть.

Или ты хочешь сказать, подобно @Xolodok, что войны там и вовсе нет?

 

ещё раз вспомним

про вброшенные ролики, так это вообще за гранью здравого смысла и понимания... фейк голимый, объекты встроенные в видео, бук движется задом наперед своим ходом ( без зеркал и регулировщика), ретуширование картинок и многое другое... но для любителей покидать каках в сторону России самое то...сгодится для упоротых

 

Вообще ситуация классическая - есть
1. Официальная т.з., от правительства Украины и мирового сообщества.
2. Российская т.з., от правительства РФ, не поддерживаемая никем.
3. Реальность, не совпадающая ни с 1 ни со 2 пунктами, которую не только не поддерживают, но и знать большинство не хотят.

Поэтому при разговоре надо просто определиться, с какой т.з.ты выступаешь, и всё.

 

а кого называть "мировым обществом"? Т.е. политиков полностью зависимых и на подсосе пиндосов это все мировое общество? Полный пипец в твоей голове...
А насчёт хохлоправительства ( я их разделяю с нормальными украинцами коих большинство на Украине), то они ни когда не признают ни чего... вспомним события октября 2001 года, когда был сбит ТУ-154 над Черным морем...

 

С точкой зрения здравого смысла

 

И почему Украина, до сих пор, "белые каски" не пригласила. Те клоуны столько бы "видеодоказательств" наснимали, что мама не горюй.

Перехватили...? разговор...? про Шойгу и Бортникова...? Чё серьёзно?

Можно определение: "Мировое сообщество это".
Официальная точка зрения МС закреплена следующими официальными документами: (перечислите)

 

там свои есть "каски" (помимо говорящих) типа белогокота и кучи укроботов, которые фейки клепают в таком количестве, что голландцы уже штат расширили, т. к. не успевают все это протоколировать и фиксировать...

 

Нашему форуму тоже "свезло", у нас есть свои боты и, даже, укробот.

 

А что у вас уже отключили Интернет и вы перешли на свой суверенный российский типа "Чебурашки " ? Нейжели не работает ни Гугл ни Яндекс ? Ведь все можно найти за считаные минуты- правда если захотеть и только не обдолбаным рос ТВ
"Резолюция подтверждает, что между Украиной и Россией существует международный вооруженный конфликт. В документе признается «временная оккупация Россией части Украины». Также Генеральная Ассамблея осудила (цитата по сайту ООН): «…нарушения, ущемления прав человека, дискриминационные меры и практику в отношении жителей временно оккупированного Крыма, в том числе крымских татар, а также украинцев и лиц, принадлежащих к другим этническим и религиозным группам, со стороны российских оккупационных властей"
Очки надо ?
A/C.3/72/L.42 - R - A/C.3/72/L.42

 

Ну-ка подскажите, кто голосовал За эту резолюцию. Не те ли кто бегает с пробирками по миру, несет освободительные цветные революции, таскает печеньки и т.д. Ни одна разумная страна не голосовала за этот фейк, либо против, либо воздержались.

 

Те, мировое сообщество, зная, что идёт АТО, и там стреляют по самолётам, согласилось с мнением руководства Хохляндии, что это не опасно. Не стоит небо закрывать.
@Zebra21, а не пора ли вам , с @шефом, @иным гостем и другими мудрецами слиться, сказав, фразу гонца из Пензы?

 

Так это про Крым.

Я в Крыму, после решения народов Крыма о вхождении в состав России, не был.
@mudrec, живописуйте нам про "…нарушения, ущемления прав человека, дискриминационные меры и практику в отношении жителей временно оккупированного Крыма, в том числе крымских татар, а также украинцев и лиц, принадлежащих к другим этническим и религиозным группам, со стороны российских оккупационных властей"