Как погиб Боинг

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Berman, 25.11.14.

  1. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    @RedCat, затем что всякое может случится, это называется ПРЕДУСМОТРИТЕЛЬНОСТЬ.
     
  2. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.492
    1.107
    Где это такое на постсоветском пространстве видели? Везде процветает рас..ство. "Пока жареный петух в **** не клюнет - мужик не перекрестится!"(с)
     
    3aвулoн нравится это.
  3. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.638
    3.010
    Я бы сказал как "Демонстративный акт устрашения"
    Хотели бы скрыть, затентовали бы.
     
  4. pmb

    pmb Активный участник

    4.789
    962
    Вообще не понятно чего так возбудились те, кто считает что боинг сбила Россия?
    По вашей же версии она его сбила по ошибке. История последних десятилетий говорит о том что по ошибке самолеты сбивать можно, и ничего за это не бывает. А тут сразу трибунал для кровавого тирана некоторые корячатся устроить.

    Но ихмо это одна из недоказанных версий. И что касается маскировки - что-то не вспомню сходу фото другой военной техники, которая была бы запечатлена в таком количестве на фото. Даже Порошенко как-то разбил танковую колонну, а где так и не смог показать.
     
  5. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.556
    3.094
    Скорее это окружающим показать какие они продвинутые, а мы темные.

    Боинг сбили , чтоб протащить санкции, как медведь в анекдоте **** зайцем вытер, так и с голландцами так поступили.
     
    Surkoff нравится это.
  6. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.492
    1.107
    Будя врать то. 4 года прошло. Никаких санкций за Боинг не было. Даже суд незнамо когда будет.
    Санкции за Крым были до Боинга. Боинг был никому не нужен. И без него все принималось.

    Это так. США не признали вину за сбитый лайнер над Персидским заливом. Хотя там вообще все очевидно.
     
    desd нравится это.
  7. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.556
    3.094
    искать некогда, но Крым был очень большим щелчком по носу, пока не навредят втройне эквивалентно , не успокоятся, по этому "все средства хороши", это был очередной довесок.
     
  8. шеф

    шеф Читатель

    3.911
    1.013
    Это разные вещи. Задумать сбивать укропские самолёты и задумать подставить Россию и сделать виновной, при этом всё чётко исполнить, что даже Россия подыграла и выступила с канала СМИ сообщив о сбитом повстанцами ан26. Тогда бы по логике вещей должны быть заранее приготовлены железные сфальсифицированые докзательства что это русские сбили, чут ли не видео с выстрелами того самого бука на который теперь всё валят. Откуда он вообще взялся? Невиновный весь такой. А Россию не допускают к участию потому что право у участника есть накладывать запреты. Россия не заинтересовано в расследовании чем подтвердила наложив вето на трибунал, а теперь его еще и в независимое расследование привлечь чтобы и там она палки в колеса вставляла и запреты накладывала.
     
  9. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    так в том и прикол, что экономия на безбилетном проезде 20р, а штраф за сие - 500р. Или хочешь как на базаре - обвесил на 50р, 9 из 10и не заметили, а 10му вернул этот полтинник?
     
  10. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.620
    422
    это прямая ложь, нельзя создавать трибунал до завершения расследования, именно в связи с этим было наложено вето. Международное право имеют как хотят, многих и вас в том числе убедили что так и должно быть.
     
  11. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Да можно. От того, что будет существовать суд до завершения расследования почти ничего не изменится. Суд правда мог от лица ООН запрашивать дополнительные данные из России. На что Россия пойти не смогла :)
     
  12. Dimez

    Dimez Активный участник

    1.374
    313
    трибунал по Югославии всем показал, как можно по-разному трактовать "международное" право, "сейчас дураков нет..."
     
    NeoSky нравится это.
  13. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    Слишком сложная и зыбкая интрига.
    Боинг - трагическая случайность и рас****тво, не более того. Но хохлам и и Пиндостану с ним знатно подфартило.

    А зачем там трибунал?

    Если боинг сбили хохлячие сепаратисты, пусть даже из российского бука, то это сугубо внутреннее дело Украины. Пусть украинская прокуратура расследует ищет виновных, привлекает их к суду. Самолеты сбивают или взрывают чуть ли не каждый год. Но что-то воплей о трибуналах не слышно.

    Если самолет был сбит ВС РФ, то тем более трибунал неуместен.
    В таких случаях потерпевшая сторона подает иск в гражданский суд и в случае выигрыша дела получает выплаты. Или получает деньги по соглашению сторон без суда. Но ни о каком признании вины речи не идет.

    Я даже допускаю что в Кремле были бы не против по-тихому отсыпать потерпевшим по несколько миллионов в закрыв тем самым эту тему. Но тут самим потерпевшим никто не даст на такое согласиться. Может лет через 5-10.
     
  14. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.556
    3.094
    Равно как и переворот в Куеве...
     
  15. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    И что? Получили бы в ответ отписки и всё. А если запрашиваемые данные представляют гос. тайну (принадлежность к которой определяет само государство), но запросы можно игнорировать.

    Наши вояки облажались даже не с буком и боингом - там очень много темных пятен, а с тем трешем которое МО и официальные лица выливали с экранов в качестве версий и доказательств.
    Такое еще могло прокатить для аудитории телеканала Россия, но показывать это на брифинге перед всем миром....
    Почему нельзя было просто сказать на пресс конференции что мол какая ужасная трагедия, скорбим, сожалеем и все дела. Цветочки к посольствам принести. Но при этом сказать, что это дела Украины и нас они не касаются. И не влезать в это дело.

    Да там к этому давно шло.
    Только не надо всю вину на события в Киеве возлагать на Госдеп.
    Януковича убрали не пиндосы, а украинские политики и влиятельные бизнес-круги.
    Некоторым видимо сложно понять, что не везде как в России. Что на Украине, как в Грузии были сильные движения направленные против действующего президента и его курса. За которыми стоят влиятельные политики и олигархи. Они там были давно и они же всё провернули. А Госдеп в основном морально да советом поддержал. Может денег немного подкинули, но там и без денег всё могло случиться.

    Если интерполировать украинские события на Россию, это было бы примерно так:
    Премьер или глава Парламента заручившись баблом некоторых олигархов и силовой поддержкой (или гарантиями невмешательства) со стороны ряда силовиков решили подвинуть действующего президента и устроили бучу в столице. Для дальнейшей легитимности они конечно бы предпочли заручится поддержкой Вашингтона и Брюсселя, но технически могли обойтись и своими силами.
    Это я для понимания, кто провернул всё на Украине и какими возможностями они обладали. А те клоуны что покрышки жгли - не более чем декорации и мясо на случай кровавой развязки.

    Уличная оппозиция аля Навальный не делает перевороты. Их делают серьезные политики, министры и генералы. Причем чаще всего из числа тех, кто еще вчера президенту руку перед совещанием пожимал.
     
    Последнее редактирование: 29.05.18
    redbumer нравится это.
  16. обыватель

    обыватель Читатель

    1.701
    178
    Т.е. признать наличие и ведение боевых действий ВС РФ на территории дружественного государства с дружественным государством?
     
  17. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    О каком признании вы говорите?
    Речь идет о выплате компенсаций пострадавшим в обмен на подписание соглашения об отказе от дальнейших претензий. Это совершенно не означает признание ответчиком вины или участие в чем либо. Это лишь снимает претензии истцов и означает окончание судебного преследования сейчас и в дальнейшем. На Западе распространено, причем даже в уголовных делах.
     
  18. обыватель

    обыватель Читатель

    1.701
    178
    Можно с примерами.
    Т.е. типо настамнет, но за Боинг расплатимся мы?
    Забавно.
     
  19. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    А это будут уже сплетни для домохозяек и пища для дешевых ток-шоу. Юридически толку от них ноль.

    Ничего забавного. В этом и есть суть мировых соглашений. Стороны приходят к компромиссу. Это может быть уменьшение суммы компенсаций, отказ от претензий да что угодно, не противоречащее законодательству. И мировое соглашение не означает признание вины, если это в нем нем не оговорено или наоборот, оговорено отдельно.

    Суть МС в том, что ответчик ставит точку в деле, защищая себя от дальнейшего судебного преследования. Тем самым он уменьшает свои материальные и репутационные потери. Дело закрыто, и через пару лет о нем забудут, жизнь продолжается. А истцы получают деньги сейчас, а не через 5-10 лет, которые еще прожить нужно.

    В деле, когда истец государство, выплата по решению суда тоже неплохо. Это может хуже чем МС, но государство скажет что с решением суда не согласно и не признает вины, но подчиняется его решению. При грамотной подаче тоже будет плюсик в карму.
    В любом случае, суд поставит точку, дело закроют и со временем похоронят.

    Текущая неопределенная ситуация России не выгодна, но выгодна её противникам. Пока вопрос открыт, оппоненты могут этот несчастный боинг вытаскивать на свет хоть каждый год в нужный им момент. И страна снова будет нести репутационные и возможно финансовые потери.
     
    Dimm_On нравится это.
  20. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.591
    804
    Прям инструкция как сосать у запада.
     
    dsv и Xolodok нравится это.
  21. RubiN

    RubiN Активный участник

    6.620
    422
    когда очень хочется то США можно всё, например, сейчас Ирану впаяют ответственность за атаку на башни-близнецы, вот и посмотрим что вы тогда петь тут будете
     
  22. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    Сосут как раз сейчас. Да еще с перспективой **** подставить.

    Наше МО и некоторые оф. лица вели себя как подростки, пойманные завучем с бутылкой водки на школьной дискотеке. Солидное государство не суетится и его представители не говорят то, за что потом стыдно.

    Это как раз показатель того что подобных делах надо вовремя ставить точку. Чтобы лет через 10 не аукнулось чем-то похуже.
    В 2004-м, когда иск против Ирана был подан всё было сугубо частной инициативой с очень низкой перспективой на у положительное решение. Американские суды вроде даже не могли выносить решения в отношении суверенных государств. Можно было закрыть вопрос малой кровью.
    Но в 2016-м году Конгресс принял закон, позволяющий в ряде случаем это делать. И Иран - это только первая ласточка, пробный шар. На очереди саудиты.
     
  23. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.591
    804
    Иран ни какая ни первая. Очередное подтверждение, что со лживой америкой нельзя иметь никаких договорённостей.
     
  24. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.556
    3.094
    Напомни..
     
  25. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.100
    1.402
  26. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.591
    804
    Скопировал по этой ссылке:
     
    Hondavod нравится это.
  27. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.492
    1.107
    Бгг. Сильный аналитег. Берет хз откуда БУК другой модификации - видите не такой!
    Потом берет фотки и доказывает, что колонна была снята 15 числа, а не 17 го! Это значит, что 17 го могло и не быть! Потом утверждает, что боинг был сбит умышленно...
     
  28. шеф

    шеф Читатель

    3.911
    1.013
    Защитили русских, в Днепропетровской, Харьковской, Запорожской, где русских не меньше чем на Донбассе наверно уже всех повырезали бандеровцы, но на Донбассе спасли, 10 тыщ погибших уже цена амбиций или может кому то не верится что без участия России и войны бы не было?
     
    alexaudio60 и mudrec нравится это.
  29. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.591
    804
     
  30. passer-by

    passer-by Активный участник

    4.216
    647
    Ну вот приехали из Днепропетровской области (не западенцы) в Одессу, сожгли несколько десятков русских людей и спокойно уехали. Никто их не ищет, зачем искать, лица на десятках видеороликов. Ахеджаковы просят у них прощения, здесь в том числе.
     
    Hondavod нравится это.