Такую страну проспали!!! (фильм "Дорога к звездам" 1957 год)

Он на любого человека рассчитан. Если точнее - он сделан в рамках популяризации космической темы которая сама только начала развиваться с научно-практической стороны.

На обывателя рассчитано например это: [ame]http://www.youtube.com/watch?v=xEK4FtpPQME[/ame]

 

Только начала - в 1957? А, например, подземный завод-конвейер в горах Гарца, выпускающий сотню(!!!!) МБР в месяц в 1943, это так - теория? или миф? Очень сложно популяризировать ложь. Печально смотреть, как Клушанцев крутится, как уж на сковородке, посреди запретов и умолчаний: Герман Оберт - нельзя! фошыст! В.Браун - аццкий сотона, Silbervogel - расово чуждый убердевайс, а уж упомянёшь Королёва, Чертока, Янгеля, Глушко - иди получай профессию лесоруба. Удивительно, как для пиндоса Роберта Годдарда и фошыста Макса Валье было сделано исключение. И о какой исторической достоверности может здесь идти речь?! Хотя фильм от этого не стал менее зрелищным и увлекательным. И набор пасхальных яиц присутствует. Чего стоит только такой момент, когда диктор говорит "бу-бу-бу, СПИРАЛЬ", и на экране приводняется нечто похожее на ЭПОС "БОР". Но первый "БОР" полетел только ровно через 12 лет. WTF???

Тот редкий случай, когда я с вами согласен целиком и полностью.

ЗЫ А про Дитмара - интереснейшая тема. Но только не в том ключе, как вы её подаёте.

 

Классный фильм, детство напоминает, хоть я и не могу помнить 50-е

Да, воображаемые космонавты напоминают участников какого-то автопробега.

А ещё ничем не защищённая публика стоит так близко от старта, что её чуть не сдувает.

А наблюдатели за погодой внимательно разглядывают землю... и ерунда, что они сидят во вращающемся "бублике". Голова б закружилась оттуда глядеть, но это фигня. Красная ковровая дорожка на орбитальной станции и кот - это прелесть.

Ага, точно. На коленках что ли всё делали, в гараже и из картона?

Для справки: на момент выполнения лунной программы бюджет NASA составлял 4% федерального бюджета США. В СССР на ту же задачу были брошены сопоставимые силы, можно не сомневаться. Если не больше.

(Сегодняшний бюджет NASA - около 0.5% от федерального).

Вот пытаться точно померить эти тогдашние усилия деньгами - задача вряд ли реализуемая. Советская булгахтерия была той ещё хитростью. Достаточно вспомнить декларируемый бюджет минобороны в 16 миллиардов рублей ("самый маленький оборонный бюджет в мире", ага). Да это теперь и не важно.

 

Что ж тут злит вас? Политические рамки и некоторые другие имеют место быть, но это не какое то уродское отклонение от практики.

Особенно в этом легко убедится сейчас, когда состав СМИ почти целиком построен на этом принципе и 90 процентов информации - отражает нужды возникающие в реальных политических процессах. Вы же не переживаете. Вона, в политике многое из этого даже обсуждают. И все тихо-мирно.

---------- Сообщение добавлено 20.10.2014 20:09 ----------

Ну кому как, для меня все что там пишут несколько живее, так как я в тех местах где на нартах он ездил, жил, и пусть конечно не все, но на своей шкуре примерно знаю. Близкая тема.
К этому можно возвращаться и приятно возвращаться, по крайней мере потому что это не принадлежит... ну чуждо нынешней действительности.
От этого не тошнит. Мне нравится это в качестве образа обыденности прошлого.
Я знаком с людьми которые принципиально такие же как сам Дитмар, хоть и не делали ничего столь удивительного.

 

Все жду - не признаешь ли ты убогой такую форму общения.

 

МБР в 43? она вообще на отр то еле еле тянула.

 

вы конечно можете не сомневаться, однако вы не правы.

 

Формально да. Ибо рейс через Атлантику Дувр - Лондон имел место. Да и выходила она по дороге на границу ближнего космоса, по современной классификации, а не в стратосферу.

 

Судя по вашим каментам, очень многое. Но беда не в том, а в нежелании познать факты и подвергнуть анализу.

V-2

 

Всегда считал, что то - каким быть, уж по крайней мере не всегда диктует окружение.

---------- Сообщение добавлено 20.10.2014 21:49 ----------

какими методами пользуетесь?

 

учитывая сегодняшные реалии, перед каждым утверждением в этом отрывке надо поставить ! и все будет иначе выглядеть.

 

Теми, что вам не очень по нраву - ноучными. Странно, что они бы были другими, если в качестве базиса обозначены факты, а в качестве оператора - анализ.

---------- Сообщение добавлено 21.10.2014 00:16 ----------

Таки ви сами признаёте, что в этой строне 100 лет без малого творится лютый pzdc? А то, что на вашем "шарике", следуя логике, можно было спокойно свастику рисовать, (как и на редстоунских "сатурнах") ничуть не задевает вашу наци-анальную гордасть? Или фсё-таки наука развивается по своим законам, несколько отличным от ваших о-жиданий и о-щущений?

 

Medved123, а почему это должно задевать нашу гордость? Или то, что свои знания мы дополнили знаниями, позаимствованными у побеждённых нами же фрицев, отменяет тот факт, что первыми спутник в космос запустили именно мы? И долгое время после лидерствовали в космосе именно мы. Америкосы находились в куда более выгодном положении и вывезли они от фашистов куда больше, чем мы (включая и самих учёных), и тем не менее...

 

достаточно переставить два слова, чтобы полностью изменился смысл.. своих-то знаний и технологий на тот момент как раз и не было.. дополняли и адаптировали украденные. Даже в основе "Энергии-Бурана" целиком и полностью фошыстская разработка, как и у пиндосов, впрочем.

почитайте что-нибудь, кроме совдеповских пропагаhдoнcких книжек, прошедших по три цензуры, главлитовских, армейских и кгбшных. Вот, рекомендую как начальное пособие для включения ума: "Леонид Владимиров. Советский космический блеф." Что зобавно, среди мемуаров участников этой гонки с пиндосской стороны сплошь и рядом присутствует очень критический взгляд на вещи, у нас же таких книг просто не было никогда издано, по вполне понятным причинам.

 

Medved123, всего хорошего )) Удачи и личного счастья ))

 

И вам не страдать)) Модных вам, стильных ватников, баальших портретов Путлера и ровного строя))))

 

Большинство книжек такого рода отличается откровенным враньем, причем всегда в сторону неприглядно выставляющую Союз. И на роль критики вообще никак не тянет.
Точно так же Солженицын будучи участником событий писал про ГУЛАГ, не побеспокоившись за достоверность.

Вот пример, правда из из другой области:

Вот тут бы вам действительно включить анализ там и тд. Задаться вопросом - откуда такой фронт преувеличений и преуменьшений, выставляющих Союз в дурном свете. Как широко он распространяется по разным темам.

 

Про своё отношение к со-Лженицыну я уже здесь напейсал. Он патологический лжец, психопат и антисоветчик. Что не мешало ему быть внештатным агентом кгб Ветровым. У Владимирова совсем иного рода книги, вдумчивые, вменяемые, построенные на фактологическом материале.

А что тут анализировать? Сионисты, убив Сталина, задались целью опорочить его наследие по всем фронтам, без разбора. Естественно, что их впоследствии много кто ловил на вранье, появились даже обратные перегибальщики, типа Ю.Мухина.

 

Причем тут конкретно солженицын?) Наличие фактов систематического искажения информации заставляет очень серьезно задумываться в каждом случае, когда встречаешься с подобными по смыслу "критическими" источниками. Это и есть начало аналитического подхода.

---------- Сообщение добавлено 21.10.2014 10:05 ----------

Все ясно.

 

Хорошо, вот факты - после великой еврейской революции в этой строне имеем 100 лет сплошной лжи+геноцида коренного населения. Ложь как принцип существования и идеология. Смена т.н. "коммунистов" на т.н. "дерьмократов" ничего не изменила, только стало ещё хуже. Геноцид расширился на ранее неприкасаемые группы населения, причём об этом стало можно безнаказанно публично высказываться, напр. А.Чубайсу. Выборы в СССР - коммунисты - люди с юмором: вот вам бюлютень, а внём один кандидат. Выборы в эрэфии - взрываем несколько домов с бычьём, и остальное стадо бодро бежит и голосует, как нам надо. Хотите лжи 80го lvl - к вашим услугам 1ая кнопка жидовизора. Дорогой Леонид Ильич ужаснулся бы, если услышал весь этот адъ.
Вот вы, можете доказательно объяснить, какого чёрта втут происходит, в этой строне?

 

Это факты?
Вы, кстати, коренное население чего имеете ввиду?

 

Отлично согласуется с характером "критических" текстов о которых чуть выше велась речь.

 

Неа, так, ерунда...
"Гражданская война 1917–1922 7,5 млн.
Первый искусственный голод 1921–1922 более 4,5 млн.
Жертвы сталинской коллективизации 1930–1932 (включая жертвы внесудебных репрессий, умерших от голода крестьян в 1932 и спецпоселенцев в 1930–1940)
2 млн.
Второй искусственный голод 1933 6,5 млн.
Жертвы политического террора 800 тыс.
Погибшие в местах заключения 1,8 млн.
Жертвы Второй мировой войны ? 28 млн.
Итого 51 млн."

РСФСР

 

одна цитата неизвестного автора:

Любителей впечатлять цифрами много. Только на этом все не заканчивается. У каждого события есть причины, и кроме цены в человеческих жизнях, есть еще цели участников и многое другое, без чего такое вот суммирование - пустой звук в духе современных массмедиа. Сенсация. и тд.

---------- Сообщение добавлено 21.10.2014 11:50 ----------

Собственно - все эти эмоциональные "миллионы" часть общего настроения общества, которое можно назвать психозом.

И в довесок, любое знание актуализируется за счет его применения. Не бывает сферического знания в вакууме. Если прикинуть в этом смысле, как актуализируются вот эти все обрывки "геноцид" "евреи" "миллионы", кончая "кровавыми застенками КГБ", ясно что в первую очередь, даже не фактологическое содержание, а характер подачи в первую очередь - рассчитаны на раскалывание общества. И ни для чего еще.

Я дух, всегда привыкший отрицать.
И с основаньем: ничего не надо.
Нет в мире вещи, стоящей пощады.
Творенье не годится никуда.
Итак, я то, что ваша мысль связала
С понятьем разрушенья, зла, вреда.
Вот прирожденное мое начало, Моя среда.

В данной теме это про советский космос.

 

А какое у РСФСР коренное население?

---------- Сообщение добавлено 21.10.2014 11:57 ----------

Это не факты, это жирный шрифт.