Потеря в стоимости новых автомобилей

Discussion in 'Автоклуб' started by WadikBOSC, Feb 25, 2014.

  1. gerodoth

    gerodoth Активный участник

    10,612
    1,304
    а какой смысл думать что случилось бы если бы да кабы? имеем то мы то что имеем. можно купить новую калину с автоматом, а можно короллу 8 года
    через 3 года трехлетка калина будет стоить 280 максимум
    королла же доходит до 480

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2014 10:59 ----------

    чето у меня карс авто только саратовский получился
     
  2. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10,969
    7
    Продолжу про киа сид ыц и вольво м70
    новый сид с салона 770 семилетний вольво из первых рук 635 с пробегом 95.
    Разница в стоимости 135 тыр.
    Страховки осаго сид 6985 вольво 7983
    Для уверенности купим каско, на сид каско 48500 ( стоимость 770)на вольво 64500( стоимость 650 ( данные со страхового калькулятора)
    Для приведения Вольво в "порядок " делаем большое ТО с грм, маслами кпп, гур, свечами меняем тормозные диски и колодки в круг. покупаем новую резину, за все это оф дилер вместе с работой запросил порядка 92 т.р. понятно что это оригинал и гарантия на детали и работу и это максимальная сумма. Неофициальный марочный сервис (в (Москве-Питере , там мне было проще получить информацию)озвучил сумму 58 т.р.
    Итого
    Сид 770+7+49=826
    Вольво 635+8+65+92=800 Надо понимать что Ценник вольво это по максимуму. Т.е можно сначала поменять только ГРМ, и сделать ТО а диски с колодками и резину поменять по мере необходимости.при отсутствии надобности гарантии на детали и работы от дилера можно заминусовать еще 34 т.р.
     
  3. Filler

    Filler Активный участник

    5,681
    73
    Спор как всегда тупой. Это как поклонники Intel vs AMD или видеокарт Nvidea vs Radeon. Никогда друг другу ничего не докажут. Поэтому предлагаю успокоится ярым сторонникам новья и бу. А продолжать по теме.

    Любой нормальный человек:
    1) у которого бесконечное число денег выберет новое,
    2) а у которого ограниченное количество - выберет тачку постарее, но выше классом - более "навороченную". При условии что бу - не убитая.
     
  4. Трубицкой

    Трубицкой Активный участник

    1,320
    3
    Так ни чего и не поняли. Далее объяснять не буду, всё равно бесполезно. И покупка новой Калины или б/у Короллы тут совсем ни при чём.
     
  5. Filler

    Filler Активный участник

    5,681
    73
    Вадим как всегда прав - опередил, я хотел как раз про это написать. Есть к примеру у меня 400 тыр на новую калину, но я выберу старую ауди за 300 и на 100тыр сделаю ТО (для подстраховки что "не убитая"), хотя это не обязательно. В итоге получу тачку пару классов выше, наааамного комфортнее и безопаснее. А фетишисты новья будут сидеть на непропуканом сиденье калины.

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2014 11:12 ----------

    Просто ваше убеждение с Hermes не совсем верно.
    я бы дополнил - или те кто считает деньги.
    Только два условия: Как я писал выше - взять бесконечное число бабла, и к примеру 400тыр. В первом случае - зачем мне старьё? Во втором: зачем мне калина за 400, если я могу купить не убитую ауди, но старее? Подробные выкладки - у Вадима. Надеюсь убедительно?
     
  6. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10,969
    7
    Теперь по ТО.дадим фору сиду и будем делать ТО на м70 тоже в 15000 км.
    Первое ТО на сид 7000
    на ы 70 ТО в марочном сервисе 6000
    Второе ТО
    Сид 7400
    Вольво 7000
    Третье ТО
    Сид 7900
    Вольво 6000
    Четвертое
    Сид 11000
    Вольво 9000
     
  7. Сер-Аджани

    Сер-Аджани Активный участник

    2,031
    10
    WadikBOSC,
    Ну, в общем да, расклад ясен. Разница - проценты. Но есть еще одна фишка, которая важна для меня, например.
    У меня нет привычки часто менять машины, поэтому езжу на них долго и беру машину с расчетом, что
    будет она у меня лет 8-10. Но новая через 10 лет будет 10-леткой, а вот 7-летка - будет 17, а может и вовсе не быть в силу возраста. И поэтому я , будучи не силен в устройстве машины (т.е. как ваш знакомый - потребитель),
    предпочту взять новую, пусть и попроще, чем 7-летнюю, но покруче. К тому же, когда я все же решу ее поменять
    - она еще будет чего-то стоить, а не будет 17-летними дровами, которые хоть за сколько-нибудь продать бы.
    Да и содержание любой машины с возрастом становится все дороже.
    А вот брать дорогую и менять ее через 3 года - ну это, извините, с жиру бес, на мой взгляд.
    Абсолютно очевидно, что потеря будет значительной. Тут уж либо терпеть, либо - забить, изменить это нельзя.
    P.S. Упс, пока писал, сообщений накидали, мое относится вот к этому:
    На счет:
    Мир многоцветен, зачем все сводить к монохрому. У меня есть 400 тыр. Я не куплю новую калину и я не куплю б/у ауди.
    Я возьму еще 200 в кредит и возьму рио III. Но новую.
    Причины - описаны выше.
     
  8. Filler

    Filler Активный участник

    5,681
    73
    Что собственно и требовалось доказать! Что при ограниченном количестве бабла - выгоднее покупать бу.

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2014 11:22 ----------

    Сер-Аджани, всё верно, но если убрать составляющую
    то получаем, что на бу ты проездишь с кайфом 3 года и выкинешь, а на новой ты проездишь обыденно 10 лет и выкиниешь.
     
  9. Сер-Аджани

    Сер-Аджани Активный участник

    2,031
    10
    Filler это уже из области философии. :)
    Типа: Я хочу пожить на полную, но сейчас, или поменьше, но подольше.
    Каждый выбирает свое. Мне - ближе второе.
    И для меня вот эта составляющая:
    важна, я ее учитываю и не собираюсь убирать при принятии решения.
     
  10. Filler

    Filler Активный участник

    5,681
    73
    А это уже подробности. И нормальный человек учитывает не только эту важную составляющую, но и кучу других в зависимости от своих предпочтений и убеждений. Просто в теме спора новое vs бу утрировали, чтобы выяснить что же лучше.

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2014 11:34 ----------

    Плюс мы живём один раз, зачем себе отказывать в удовольствии. Я вот не могу себе позволить купить новую ауди, но не отказал себе в удовольствии ездить на ней, и купил бу ауди. Нафига мне новая калина? ;)
     
  11. gerodoth

    gerodoth Активный участник

    10,612
    1,304
    Сер-Аджани, скорее всего если машина 7 лет стоит как новая другой марки то в 17 лет она будет дороже чем в 10 лет другой марки.
     
  12. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10,969
    7
    Проездив три года решаем продать и сид и м70
    ПОскольку заглянуть вперед трудно ,заглянем назад
    Авто ру любезно выдает вилку цен на м70 2004 года 500-615
    на сид 2011 с автоматом 450-650
    ДЛя простоты подсчета возьмем серединку ы70-560
    сид 550.
    Потери можно посчитать самостоятельно, так же как и качекство перевозки себя в универсале премиум класса и массбренда. Ну а про безопасность при аварии в Вольво и КИА это отдельный разговор.

    ---------- Сообщение добавлено 04.03.2014 10:54 ----------

    Проценты хитрая штука, УСАшные процессинговые центры берут доли процентов :)

    Тема для разговора.
    И замечательно. Главное получать удовольствие от езды на авто. ЕСл Вам это индеферентно то важно получать удовольствие от того от чего Вы его получаете( например от созерцания злата и камней в ларце)
     
  13. uncertainty

    uncertainty Активный участник

    3,848
    1
    экономия при покупке б/у автомобиля как раз позволит платить страховку и транспортный налог.
    вот для примера http://cars2.auto.ru/cars/used/sale/31582976-825d3/
     
  14. Сер-Аджани

    Сер-Аджани Активный участник

    2,031
    10
    А не выяснишь так, поскольку все важно. Пошуметь - да, пошумишь, но не выяснишь :)

    А вот это очень спорный момент. Особенно сейчас, когда прогресс все быстрее, в машинах все больше плюшек (не всегда важных и нужных, но все же), на покупку новых машин действует лобби государства, которому надо подхлестнуть спрос на новье, чтобы увеличить производство. А еще и эко-нормы какие-нибудь введут,
    по которым за старые машины надо будет нехилый налог платить - это все скажется на привлекательности старикашек очень сильно.
    А освоят производство гибридов (или еще чего-нибудь эдакого) по приемлемой цене - и начнут активно их втюхивать направо-налево - тогда бензиновым и дизельным движкам вообще будет цена пятак в базарный день. Это нескоро, конечно, но все к этому идет. Ё-мобиль с самого начала был фейком, но идея остается.

    Таки и да, но Вы взгляните на их обороты :)
     
  15. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10,969
    7
    Аналогично шеф (с)
    Езжу долго и много...
    Если интересует мое мнения очень люблю и уважаю своего крокодила.
    Из последнего затратного вскипятил мотор ( по глупости ) ремонт дорого но в основном долго, пришлось купить б.у. с пробегом 160000( у моего было 400ккм) мотор обошелся в 25000 рублей и еще за 15000 его переставили.
    Родной мотор ждет ремонта.
     
  16. IvUs

    IvUs Активный участник

    13,322
    1,018
    Я покупал нового Кайрона за 860 тыс весной 2008 года, т.е. 6 лет назад. Сейчас такой год стоит порядка 560-600. Т.е. уценка менее 50 тыс в год.
    Зато получается, что в данный момент я владелец б/у машины с прозрачной историей, не битой, не крашеной, с пробегом менее 50 тык, регулярно и качественно обслуживаемой - могу кататься еще лет 5 минимум - все равно других альтернатив для себя я не вижу.
    Если сейчас попробуете найти на рынке подобный экземпляр за 560 тыс - скорее всего обломитесь, потому что ухоженные тачки, которые всем устраивают, хозяева продают редко.

    Если ничего не путаю, Прохожий, год или два назад помимо прочих вариантов рассматривал покупку Кайрона годов аналогичных моему и нормальных экземпляров на рынке просто не нашел еще, кажется, жаловался, что даже просто салоны, по сравнению с моим, все затертые.
     
  17. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10,969
    7
    Авто становится сложнее и дороже и все за счет конечного потребителя :)
     
  18. Filler

    Filler Активный участник

    5,681
    73
    А я собственно про что?
     
  19. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10,969
    7
    IvUs,
    Найти хороший б.у. авто труднее чем придти в салон и купить новый,это несомненно и спорить с этим бессмысленно.
    И все равно рано или поздно Вы будете менять авто. И ваш авто продастся по среднерыночной цене на тот момент или чуть выше.несмотря на отличное состояние допы плюшки итд. И тот кто его купит будет на форумах говорить что б.у. авто практически ничем не отличается от нового :)
    Я вот подумал... распинаюсь тут ищу цифры привожу доводы...
    А зачем? Все свои слова беру обратно. Признаюсь был неправ вспылил.
    Самая лучшая машина это новая.
    Не покупайте б.у. ни в коем случае, там пропуканные сиденья и вообще это старье и утиль.
     
  20. IvUs

    IvUs Активный участник

    13,322
    1,018
    Я сначала перед продажей ушатаю, чтобы не портить другим продавцам коммерцию. :)
     
  21. CHAS

    CHAS Активный участник

    2,288
    0
    ИМХО, ошибочно брать б/у классом выше чем можешь себе позволить новую. Плановое ТО это одно, но есть еще и поломки, которые трудно спланировать.
    Человеку после того как он подумал "как клёво будет ездить на серьезном представительном авто", следует подумать"а смогу ли я его содержать без ущерба своим прочим потребностям".
    А то вот так купишь Витару, а она через полгода попросит сцепление за штуку баксов. Или как на форуме тема была - человек по икстрейлу лазал со шприцом, пытался выяснить какая форсунка барахлит, т.к. раскошелиться на сервис был явно не готов.
    А так да, покупкой 2-3 летнего авто можно сэкономить 20-30% от его цены, это не плохо.
     
  22. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10,969
    7
    Вы правы. А вот бывает так что авто содержать можешь а на новое не хватает.
    И потом щас ведь рыночная экономика... а следовательно сцепление на витару можно поискать подешевле
    МОжет вы говорите не про сцепление а про двухмассовый маховик??? что то не знаю я сцепления за штуку баксов
     
  23. CHAS

    CHAS Активный участник

    2,288
    0
    Особенно, если работаешь в серьезном сервисе;)

    ХЗ, смотрел какой-то видео обзор, там еще деваха за рулем каталась, было заявлено что замена сцепления, причем даже не у оф дилера. Вообще да, у нас на самоходный опрыскиватель столько сцепа стоит, но тем не менее, ниче не придумал, за что купил за то продал.
     
  24. Filler

    Filler Активный участник

    5,681
    73
    Бесспорно голова должна на плечах быть! Тут что новое, что старое должно быть по-карману. При покупке бу надо обязательно заложить стоимость "большого ТО", и его цена зависит от ушатанности авто. Горячие примеры с бмв: купил за 30 тысяч и вложил ещё 200 чтобы кататься от души. Чел должен понимать, что если у него только 30 тыс, то такую бмв он не потянет.
    Ну купил я старую ауди за 300тыр и вложил в неё ещё 150, и не жалею. И если понадобится ещё столько же вложу, зато я получаю удовольствие от езды на ней, чем бы я взял новую калину, не вкладывал в неё и сидел на непропуканом сидении.
     
  25. Konyaker

    Konyaker Читатель

    1,646
    0
    Без знаний или ориентируясь на всякие репортажи по ТВ, все что угодно можно сделать.
    Мне в теме как-то написали про АКПП неоригинал на праворукую Мазду Демои за 80 тр., хотя такому АКПП цена в базарный день 12-14 рублей :)
    У меня друг тоже далекий от автомобилей берет только новое, в кредит причем машины от 1 млн.. Как-то с ним беседовали по этому вопросу он пояснил, машина для разъездов по делам фирмы, в кредит по льготной программе по минимальному первоначальному взносу, в итоге за 2-3 года владения когда он выкатывает гарантию и продает авто. Потери в цене, КАСКО, затраты на ТО, проценты банку с лихвой перерываются оборотом денег.
    Считал для себя такой вариант - банально не выгодно. Легче взять ведро за 100+-, в 9 случаях из 10 с моими знаниями ведро, спокойно отъездит нужные мне 0,5 - 1 год, с затратами на ремонты сравнимыми или меньшими чем затраты на ТО, КАСКО, аксессуары для нового авто. Вдобавок не будет лишнего кредита. А после еще и продастся за те же 100 +- рублей. Если выпадет тот самый 10-й шанс, что ж угорю на 20-30 рублей, что не особо принципиально.
     
  26. Сер-Аджани

    Сер-Аджани Активный участник

    2,031
    10
    В общем - да. Но с другой стороны, взять то же рио III. Много бюджетных машин
    7-8 летней давности имело 6 подушек+автомат+климат+подогрев везде?
    Вроде не жизненно необходимо, но полезно и удобно. И все за 640 тыр.

    не-не-не. Было очень интересно выслушать Ваше мнение и расклады и предложить свои.
    В споре умных людей рождается истина (с)

    Специально выделил жирным. Вам хорошо, у вас эти знания есть. И Вы имеете с них профит. А кто-то
    таковых не имеет или не умеет/хочет ими воспользоваться. Поэтому поступает так, как Ваш друг.
    Каждому - свое.
     
  27. Konyaker

    Konyaker Читатель

    1,646
    0
    Сер-Аджани, поэтому когда ко мне обращается человек без знаний с просьбой посоветовать что ему купить за N-ю сумму и что бы хорошо, быстро, без гемороя и желательно недорого, советую пойти и купить новую в салоне. Хотя для меня этот вариант, пока не подходит :)
     
  28. uncertainty

    uncertainty Активный участник

    3,848
    1
    в моем примере, по ссылке, авто стоит 1,6 млн. Новое стоит 2,6. Если разницу в миллион банально положить в банк, то через год получим 100 тысяч.
     
  29. Ivan

    Ivan Werewolf

    10,327
    612
    Я бы с большой осторожностью брал бы машину возрастом до 3 лет. Если берут ненадолго, то и отношение соответствующее. Один хороший знакомый машины меняет раз в год, нередко спихивает их перекупам. Относится к машинам утилитарно, ездит лихо, любит путешествовать по России. Основной принцип: "Да что с ней случится за год? Продам - куплю новую". На одной из машин менял по гарантиии КПП.
    И я никогда не куплю у него его б/у машину.
    В семье 2 машины, купленных новыми не в кредит. И они будут поменяны на другие новые, классом выше, но только тогда, когда сможем себе позволить это (погасятся кредиты, по которым эти машины в залоге).
    Скажу про себя: перед покупкой второй машины рассматривал варианты б/у, но поиски затянулись.
    А потом подумал, что не хочу ответственность за покупку б/у перекладывать на кого-то знакомого, которого бы просил посмотреть машину, т.к. сам в этом не разбираюсь. Именно по этой же причине не продавал свою предыдущую машину знакомым. Мало ли что, а потом всю жизнь виноват будешь.
     
  30. userzak

    userzak Активный участник

    772
    3
    Как сказал мой шеф: "машина должна быть либо новой, либо нравиться".