1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Белоруссия уползает от России?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Shiber, 12.12.13.

  1. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.039
    2.180
    и ты бы платил какой-нибудь техничке штуку баксов?
     
  2. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Ну если закон такой? Куда ж деваться... все б платили. А кто не платит - того строго наказывать. И работникам хорошо и экономике... платежеспособный спрос возрастет. Ну прибыль чуть уменьшится у работодателей и цены вырастут соответственно очень сильно ))
     
  3. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.508
    857
    ну, то есть в целом мы за рыночную экономику, но в каждом конкретном случае хотим решать всё административно. да? :d
     
    @nTonY нравится это.
  4. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.304
    4.040
    от инфляции это не спасает - ведь были же времена, когда миллион казался просто заоблачной суммой.

    условно говоря, важно соотношение доходов и расходов, а каковы абсолютные значения - дело десятое. в царские времена корова стоила пять рублей.
     
    desd и Ту277 нравится это.
  5. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.794
    584
    Ну и что же НАТО не напало на Расею в момент минимальной боеспособности?

    Из этого выводы

    1. То состояние обеспечивало обороноспособность в достаточной степени.

    2. Они и не собирались при любом раскладе, просто не нужна территория под контролем.

    3. Все что было больше, было не для обороны, а для агрессии.

    3. Усиление армии сегодня -- признак агрессивности режима.
     
    zaqwsx, rr и desd нравится это.
  6. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Во всех странах с развитой рыночной экономикой есть минимальная оплата труда. И этп минимальная оплата адекватна ценам.
    Все уже придумали до нас. Бери лучшие практики и применяй.
     
  7. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.697
    2.399
    Да, Лондон тоже? :gigi:
     
  8. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.508
    857
    ну применена же. нет, разве?
     
  9. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.591
    804
    Вместо Гайдаровской идеологии продадим нефть/газ и купим станки/корабли/дрель/яблоки/трусы, нам бы пришлось развивать своё производство.

    Не хотели боеголовкой по Манхэттену получить
     
    Последнее редактирование: 02.06.21
  10. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    27.286
    2.064
    некоторые рабочие и 70+ получают, кто умом еще вышел, а не только руками. Грубо говоря 25 чистыми получает стропальщик, который может запросто 2/3 дня просидеть на попе, когда нечего разгружать. Но бывает и под дождем, как сегодня, приходится пахать)))

    вот поэтому, в том числе, и квартиры дорожают, что на средние 40-50 нормального каменщика не найдешь все опытные приходят на объем и диктуют свои условия, а потом застройщик прикидывает, что с такими зп он себе в убыток дом построит)))
     
  11. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Ну вообще в общем составе затрат стоимость труда ничтожна... в рф очень дешевый персонал.... как то занимался оптимизацией численности персонала на производстве. Акционеры поставили задачу - сократить персонал до численности западных заводов. С трудом но удалось убедить в том, что персонал в рф стоит много дешевле чем на западе. Много! И имеет более низкую производительность. Сокращать персонал до заппдных стандартов нет никакого смысла - эффект с гулькин хрен а проблем поимеем много. Да и обеспечение возможности работы меньшей численностью требует существенных затрат на автоматизацию...

    Вообще странно - работы в рф много... страна в разрухе. Народ есть... и работать готов... а зарплаты крайне низкие.
     
    Zebra21 и шеф нравится это.
  12. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Нет такой идеологии. Производство можно брать и развивать, никто не мешает.

    Другое дело что государственные проекты неэффективны и придумываются похоже не для того чтобы что-то развить. А частные будут требовать больших инвестиций, и как следствие - хорошей уверенности в обстановке в стране. Что сейчас мы обеспечить не можем. По всем известной (но похоже что не всем понятной) причине.
     
  13. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    опять же с чем сравнивать и где... в основном низкие из-за малой производительности труда, малой моржинальности производства или бизнеса, плохой организации или тупости руководства и менеджмента ...
    В каждой отрасли все индивидуально, но например в строительной с одной стороны полно ниш, где платят достойные деньги, это монолитчики, сварщики, проектировщики, сантехники, электрики и т.д. Часто звучат предложения собрать команду для командировки на строй объект с зарплатой 100 и выше килорубля. при этом проживание, питание и спецодежда бесплатно (понятно, что для избалованного московского офисного планктона это не деньги..), с другой вращаясь на стройках видишь, что порой и 25-35 тыс. которые платятся разнорабочим, для многих это избыточно... смотришь на их работу, производительность и качество и думаешь, куда смотрит руководство и зачем таких вообще допускают до стройки?? им только можно подметать улицы, т.к. тяжелее метлы они ни чего поднять то не смогут, уже здоровья нет, все пропито...
     
  14. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    Так производства большей частью пережили 90-е. В 90-е нефть стоила дешево, на одной её продажи не выплывешь.
    Тотальный развал и закрытие начался как раз в нулевые, когда к власти пришел Путин. И когда цены на нефть начали расти и в страну пошли халявные деньги. Кто мешал их в производство вкладывать? Но нет. Что не разворовали потратили на хлеб, зрелища и пушки.

    Тебе мерещится.
    Где ты усиление увидел? Обычное перевооружение с учетом развития технологий и изменения военных доктрин. Представь, но военную технику нужно обновлять раз в 20-30 лет.
    Численность армии России на 2020 год примерно 900 тыс., из них сухопутные части - всего 300 тыс. Всё это размазано по огромной территории.
    А большая часть поступаемого вооружения выполняет сугубо оборонительные задачи.

    Да чего больше? Опять фантазируешь. Россия последние 20 лет сокращает армию. В этом году даже продлили договор СНВ с США.

    Спорно.
    Плюс затраты на персонал далеко не всегда ключевой фактор.
     
  15. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    от человека сильно зависит, хочет повышать свой скил и разиваться, соответственно и уровень зарплат растет, а не хочет, то соглашается и за копейки работать...
    это как програмист, начинающий или студент может и на 15 согласится, некотрые становятся аникейщиками в какую нить контору и пол жизни работают на 20-25, а некоторые повышают свои знания и умения и уже ведут проекты за которые получают достойное вознаграждение...
    Так и плиточник, один соглашается плитку класть за 250-300 руб. но о качестве можно не спрашивать, а другой кладет от 2000 руб. за метр, а в МСК и по 6 тыс. и выше за 1м2.
     
    Последнее редактирование: 02.06.21
  16. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Я именно про это. А общей смете затрат производства затратв на персонал одни из самых низких. Я про производство. Не про ит и прочие.

    Эт понятно.
    В америкосии неметчине труд стоит дорого. Персонал дорогой. У нас дешевый. По отдельным сектораи щас даже в китае персонал стоит дороже чем у нас.
     
  17. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    сам бы заплатил если бы например забилась труба и тебе сантехники выставили счет (как во всем "цивилизованном" мире), несколько тыс. баксов? или сказал бы, что дорого, чего там делать? найду подешевле, может какой за бутылку согласится...
     
  18. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    ))))
    Хороший вопрос!
    Ну вообще я на сераисе то не экономлю. Хоть авто то хоть сантехники. Выбираю лучшее из того чтл есть и что могу себе позволить.
    Кроилово всегда к попадалову.

    Точно не мой вариант. Дороже выйдет.
     
    modcomp нравится это.
  19. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Это что за мир такой, где за забитую трубу несколько тысяч баксов?
     
  20. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    зачастую народ и в Германиях и в Америках жалуется на счета от сантехников выставляемые фирмами и порой составляют по несколько тысяч баксов...

    но народ у нас вечно наступает на одни и те же грабли. Полно обьектов, где именно такое краилово и попытки экономить приводили к печальным последствиям...
     
    Последнее редактирование: 02.06.21
  21. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    От ты зануда )) пример то обоазный был.
     
    modcomp нравится это.
  22. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    От человека если зависит то, процентов 50. А если говорить о регионы, то процентов 20.
     
  23. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Херня какая-то
    Стрёмный пример был
     
  24. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    вот например ролик вами любимого...
    за восстановление канализационной трубы (в России бы за пол дня сделали ...) выставили счет на 35 тыс. баксов. Наверное кусок трубы из чистого сусального золота врежут?

    что за глупость? от тебя что, не зависело что ты имеешь и сколько сейчас получаешь? Или от любого другого? Как и на кого он учился, какую работу выбрал и каких в ней добился результатов? Если брать опять тех же АйТи ребят, что не зависит от чела какой у него скил и сколько он стоит?
     
    Последнее редактирование: 02.06.21
  25. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Много факторов влияет.
     
  26. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    а кто спорит? но ежели сидит чел на попе ровно, не развивается, не повышает свою квалификацию и т.д. то что вести речь о больших зарплатах? За что? и согласился бы сейчас, что какой нить Вася всю жизнь бухает, а получал бы столько же как и ты?
    Так что речь о том, что от чела мало что зависит безпочвенны...я еще соглашусь, если чел инвалид, умственно неполноценный, женщина с детьми на руках или родителями инвалидами...но если ты здоровый мужик и рассказываешь, что работы нет или платят мало, то это просто говорит, что ты ленивый свин...
     
    desd нравится это.
  27. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    Это из серии как хреново живется бедным русским айтишника в Калифорнии. :)
    С другой стороны неизвестно что там в доме было и в каком состоянии.

    Сестра когда переехала на новую квартиру жаловалась что лифты часто ломаются. А хата на 48 этаже. Собственно все жильцы жаловались.
    На устранение проблемы, вызванной косяком пректировщиков, девелопер постратил полгода и $100 млн.
    В Москве по слухам аналогичные проблемы решают простым отключением датчиков.

    Зависит конечно. Но родись я не в столице, а где-нибудь в Великих Луках, да еще в семье без бабла, вряд ли я имел бы то что имею сейчас. Или как минимум путь к этому был крайне извилист и сложен.

    У жены подруга жила в райцентре в Новогородской области. ЗП 35 тыс. + 4 тыс. алименты на ребенка. По местым меркам она даже не средний класс, а состоятельная дама. Причем с точки зрения карьеры эти 35 тыс. - потолок. Плюс на эту позицию она попала не с улицы, а потому что серьезные люди устроили. А если с улицы - это хорошо ести 20-ка в месяц. Вне зависмости от твоих скиллов.
    Хочем больше - выход один - уезжать сам знаешь куда.
     
  28. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    вот сейчас на одном объекте нужно сделать отопление, сантехнику и канашку, но в дом забыли вывести канализационную трубу . Так 15 метров прокопать траншею, просверлить в ФБС отверстия, выдолбить бетон и проложить канашку до септика будет стоить 25-30 тыс. рублей, а не 35 тыс баксов как в америках...
     
  29. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    100 млн звучат парадоксом.
     
  30. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.783
    Какая суровая жесть. Это же даже не за еду.

    В смысле?
    Они там два этажа разобрали.