1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

В какую сторону будет перевес?

Тема в разделе "Научные вопросы", создана пользователем ВанЬка, 30.11.13.

  1. ВанЬка

    ВанЬка Активный участник

    3.036
    0
    собственно все есть на картинке.
    объем воды одинаковый,масса ниточек тоже. Слева шарик от пинг-понга, справа- металлический на опоре. На какую сторону будет перевес.
    Мои скудные познания физики говорят, что будет равновесие:)
     

    Вложения:

  2. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    15.419
    114
    А почему шарик от ПП утонул?
     
  3. убийца

    убийца Активный участник

    3.717
    14
    он не утонул, он на веревочке на дне стакана.
    Левая чаша перевесит. Там вес шарика от ПП+вес воды. В правой части только вес от воды. Мет.шарик на опоре не участвует в сложении веса с водой, т.к. его опора - отдельно от чаши весов в отличие от шарика от ПП.
     
  4. X-FI

    X-FI Активный участник

    3.952
    0
    Да не переживай, он не утонул. Он хочет вырваться на поверхность воды, но ниточка удерживает его.
     
  5. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    Правая чаша перевесит, от того, что воды там больше на величину, равную объёму водоизмещённого объёма шарика.

    ---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 15:17 ----------

    Шарик заполнен воздухом слева, а справа заполнен водой.
     
  6. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    15.419
    114
    Тоже рассуждал так.
     
  7. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    Вес шарика от ПП = вес оболочки, это гораздо меньше (на порядок), чем вес измещённой жидкости. Кто есть тут с мат. аппаратом под рукой, можно формулами посчитать, причём легко. Лично мне лениво, но было бы интересно взглянуть на расчёт.

    ---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 16:59 ----------

    Большой пардон, не заметил надписей из чего сделаны шары. Справа сделан из стали! А это означает, что будет равновесие, ни одна чаша не перевесит, т. к. объём обоих шаров одинаков. Кстати, если бы второй шар был пинпонговским, заполненным водой, то тоже было бы равновесие из-за того, что он на подвесе и никак не влияет на массу чаши.
     
  8. muhon

    muhon Активный участник

    1.373
    2
    равновесие, кроме одинаковых объёмов воды там ничего нет, если рассматривать в идеале, при равных объёмах шаров, то перевесит пп, ибо его скорлупа что-то весит.
     
  9. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    С дном то не соприкасается, не понятно, сможет ли оказать давление его масса через толщу воды, учитывая, что он во взвешенном состоянии.
     
  10. ВанЬка

    ВанЬка Активный участник

    3.036
    0
    muhon, да ну причем тут его скорлупа. тут я думаю вся фишка в вытесняемом объеме воды. а он вроде одинаковый
     
  11. muhon

    muhon Активный участник

    1.373
    2
    ВанЬка, В физике есть понятие абсолютные величины, вот в них и разница.


    brend1999, согласен.

    ---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 19:49 ----------

    нееее, пересмотрел рисунок, если, пустотелый шарик закреплен За емкость, то он создает вектор силы,(нить натянута, значит есть вектор) и емкость будет легче на подъемную тягу объема шарика, т.е. уйдет вниз.
     
  12. ВанЬка

    ВанЬка Активный участник

    3.036
    0
    расшифруйте, вы имеете ввиду оказывает ли давление шарик скажем так на "дно сосуда" из-за того, что привязан ниточкой ко дну?

    ---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 19:55 ----------

    т.е. стакан слева станет легче?
     
  13. muhon

    muhon Активный участник

    1.373
    2
    да
     
  14. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    15.419
    114
    А если шарик от ПП вынуть и положить на весы,что изменится?
    ведь общая масса стакана,воды,шарика не изменится?
     
  15. muhon

    muhon Активный участник

    1.373
    2
    положите на весы дирежбандель) окажется су** тяжелый, закачаем водород и о чудо, летает)
     
  16. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    15.419
    114
    Грубо говоря топя шарик,крепя его к днищу сосуда мы создаем подъемную силу...
    О.Как донная мина.)
    Другими словами если утопить в полведре воды мячик,то набор в целом станет легче?
     
  17. muhon

    muhon Активный участник

    1.373
    2
    точно
     
  18. gerodoth

    gerodoth Активный участник

    8.190
    49
    схренали?
     
  19. muhon

    muhon Активный участник

    1.373
    2
    хороший аргумент.
     
  20. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    15.419
    114
    Мюнхгаузен так себя и коня за волосы вытащил из болота)
    Вектор понимаишь
     
  21. muhon

    muhon Активный участник

    1.373
    2
    вот сам про него вспомнил) откладываю на утро.
     
  22. ВанЬка

    ВанЬка Активный участник

    3.036
    0
    muhon, повеселили вы меня. пойду щас в ванную надутых шаров опущу-и смогу ее поднять
    может в тему все же подтянется какой-нибудь не диванный физик), чтобы всем и мне в частности разъяснил
    все наверное все дело только в объеме воды вытесняемой воды, архимедовой силе, я так думаю
     
  23. gerodoth

    gerodoth Активный участник

    8.190
    49
    навскидку так
    на левой чаше: стакан, вода, легкий шарик и нитка. не важно как расположены. вес суммируется.
    на второй: стакан (такой же), вода (столько же, если не учитывать разницу в длине погруженной нитки), плюс рективный вес шара, (вычисляется исходя из того что шар стал давить на веревку на силу равную весу вытесненной воды, то есть объем шара на разницу плотностей железа и воды), плюс реактивный вес нитки (можно пренебречь, думаю)

    сокращаем стаканы и воду, убираем как незначительное влияние нитки (задача то не про нее).
    слева остается шар для пинг-понга (2,7г, или 0,0027кг)
    справа реактивный вес шарика диаметра 40мм из металла в воде. при учете что металл в условиях - железо, выходит примерно 4/3*Пи*0,002м^3*(7800кг/м3-1000кг/м3)=0.000227кг или 227г
    Пи до второго знака

    ---------- Сообщение добавлено 30.11.2013 22:31 ----------

    что характерно в условиях не указан металл, например, литий плавал бы в воде.
     
  24. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    15.419
    114
    Что это?

    И где вывод?)
     
  25. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    А какой газ в лувом шарике?
    Прикольнее всего водород.
    Но и хлор тоже прокатит на ура.

    Шарик справа лучше всего изготовить из натрия но и курчатовий тоже будет прикольно.
     
  26. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    15.419
    114
    Или газ-Иприт,
    Металл-плутоний или полоний.
     
  27. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    Нет, я имел в виду оказывает ли он давление на дно сосуда через саму воду. Думаю, что нет, ибо это давление по третьему закону Ньютона уравновешивается самой водой.
     
  28. Вернер

    Вернер Активный участник

    6.679
    99
    Всё верно, перекос будет вправо. Ибо с левой стороны к весу "левой системы" добавляется лишь оболочка шарика для пинг-понга вкупе с воздухом и ниткой, а с права добавляется вес воды в объёме железного шарика и нитки.
     
  29. ВанЬка

    ВанЬка Активный участник

    3.036
    0
    :d
     
  30. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    3.036
    18
    при равных объемах воды и шариков, перевесит чашка с шариком от пинг-понга.