1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Физический смысл кВт/ч

Тема в разделе "Научные вопросы", создана пользователем sema, 15.10.13.

  1. sema

    sema Активный участник

    8.526
    32
    Хм... А что за новая единица измерения такая - кВт/ч?
     
  2. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.493
    116
    Теплопотери это - потери тепла (энергии) в единицу времени. Вт/час
    т. е. теплопотери измеряются в ваттах и киловаттах.
    Иногда удобно измерять удельные теплопотери на 1 кв. метр площади. Тогда получится Вт/кв.м. площади (пола, как правило).
    Европейские стандарты меряют в кВт*часах/(кв.м.*год).
     
  3. sema

    sema Активный участник

    8.526
    32
    А давно энергия в Ваттах измеряется? Физики работу и энергию всё больше Джоулями считают. Мощность - в Ваттах (Дж/сек). А Ватты отнесенные ко времени физического смысла не имеют.
     
  4. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    а инженеры энергию измеряют в киловатт*часах = 3600 000 Дж
     
  5. sema

    sema Активный участник

    8.526
    32
    Несистемных единиц тьма, но если киловатты ДЕЛИТЬ на часы - совсем ахинея получится. Третий год теплотехнику читаю, такого еще не встречал.
     
  6. PanProfessor

    PanProfessor Активный участник

    4.304
    13
    sema, научитесь читать, нигде в постах выше нет ни слова о делении. знак * означает умножение вообщето.
     
  7. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.493
    116
    Еще раз. Теплопотери это - потери тепла (энергии) в единицу времени. Например, кВт*часы за 24часа (кВт*час/24часа). Часы сокращаются и остаются киловатты...
    Т. е. теплопотери измеряются в ваттах и киловаттах.
    Поэтому математически, при расчетах, время не учитывается, но про него речь вести удобно (пока часы не сократятся).

    ---------- Сообщение добавлено 17.10.2013 12:42 ----------

    Вроде в Высоте есть скотчик армированный (по 500 рую. за рулончик), он вроде неплохо схватывает. Так же скотчем (серый на тканной основе) вроде держит, если ветер не сильный. :).

    ---------- Сообщение добавлено 17.10.2013 12:44 ----------

    Если металл брать не 0,4 а, 0,5 то его меньше ведет. И за желобом его практически не видно. А вот на фронтонах, там да надо дкмать как лучше.
     
  8. sema

    sema Активный участник

    8.526
    32
    На графике по ссылке - есть. В посте тоже. С размерностями аккуратно надо обращаться, иначе может сложиться впечатление, что у пишущего пробелы с теорией. Вместо кВт*ч вообще очень кВт/ч пишут.
    :bigeyes: Котел мощностью 10 кВт за сутки израсходует (10*24) кВт*ч энергии. Мощность умноженная на время даст нам работу (энергию). кВт*ч на часы НЕ УМНОЖАЮТСЯ.
    Еще раз - тепло в Джоулях, Дж/с = Вт.
    А физически тоже не учитывается?
     
  9. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    sema, есть физический смысл кВт/ч. Точнее МВт/с. Скорость набора нагрузки генератором.
     
  10. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10.991
    0
    Что значит несистемных??? просто системы разные
     
  11. AleDD

    AleDD Участник

    190
    0
    Дж/с = Вт.

    Дж=Вт*с, ну.. или: Дж=1000Вт*3600с = кВт*час..
     
  12. электрик

    электрик Активный участник

    3.274
    33
    Мне как преподавателю физики это говорить больно, но кВт*час это единица измерения в системе измерения денег :)
     
  13. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    электрик,

    есть бредовые идеи (хотя каждые гениальные идеи поначалу казались бредовыми) сделать кВт*ч всеобщим эквивалентом денег и к нему привязать все валюты.

    Хотя если такая идея и продвинеся, то единицей скорее всего будет BTU ...
     
  14. WadikBOSC

    WadikBOSC Активный участник

    10.991
    0
    это сильно пошатнет устоявшуюся систему очень хорошо работающую на ссудном проценте.
    По сей причине это случится очень нескоро.
    А жаль
     
  15. sema

    sema Активный участник

    8.526
    32
    Как хранить?
     
  16. oleg25

    oleg25 Активный участник

    2.063
    0
    давно есть такая валюта , bitcoin - переводит ваши кВТ/ч в валюту которую можно продать/обменять
     
  17. sema

    sema Активный участник

    8.526
    32
    кВт УМНОЖИТЬ ч :frustrate
     
  18. Kairel

    Kairel Активный участник

    7.978
    18
    sema,
    кВт/ч (кВт*ч) а, если быть совсем грамотным, то кВт-ч или кВт.ч весьма важная величина. Аналог скорости из механики. Буковедствовать же и придираться к устоявшемуся немного неграмотному неписанию глупо. Это из области буквы ё или Е=mc2 где 2 не в верхнем кегле, да и знаком умножения нема.
     
  19. sema

    sema Активный участник

    8.526
    32
    Именно кВт*ч. Это так и скорость м*с можно начать измерять. Точнее писать то можно как угодно, но ссылаться на подобные вещи уже за гранью.
     
  20. Kairel

    Kairel Активный участник

    7.978
    18
    sema,
    Еще раз. кВт*ч равно как и кВт/ч - неверно с физической точки зрения. Но это устоявшиеся. Определение кВт/ч, например фигурирует в Русский орфографический словарь. / Российская академия наук. Ин-т рус. яз. им. В. В. Виноградова. — М.: "Азбуковник". В. В. Лопатин (ответственный редактор), Б. З. Букчина, Н. А. Еськова и др.. 1999.

    Физически правильно только киловатт-час или кВт.ч
     
  21. sema

    sema Активный участник

    8.526
    32
    Км/ч то верно? А вообще кВт/ч (МВт/с) - тоже верно, PE писал выше. Но к теплотехнике не имеет никакого отношения.
     
  22. Kairel

    Kairel Активный участник

    7.978
    18
    sema,
    Конечно. Это среднее число километров пройденное за один час. Но причем тут кВт/ч?
    А давайте вы не будете путать соленое с красным? кВт-час - внесистемная единица произведенной или потребленной энергии. А МВт/с это скорость набора нагрузки. И кВт/ч там не используется НИКОГДА и НИКЕМ. Ну разве что вы мне покажете генератор для которого нормально набрать киловатт нагрузки за час :biglaugh:

    ---------- Сообщение добавлено 19.10.2013 18:34 ----------

    А вообще кВт/ч в контексте теплотехники тоже УЖЕ верно. Я вам указал на словарь. "И тебя посчитали" (с) старый мультик :)
     
  23. sema

    sema Активный участник

    8.526
    32
    Не среднее, а просто пройденное. Средней будет скорость. Но не суть. Для скорости используется именно такое обозначение. Ни км-ч, ни км*ч. Так чем Ватты от метров в этом смысле отличаются?
    Внесистемная единица работы или энергии - именно Ватты умножить на время. А не вычесть :)
    Ветряная мельница?
    Филологам простительно.
     
  24. Kairel

    Kairel Активный участник

    7.978
    18
    sema,
    Ээээ.. вы рвете мне мозг. Просто пройденное измеряется в км. А среднее в единицу времени (ака скорость) в км/ч. Среднее потому что пройдя 100км со скоростью 10км/ч вы не дадите ни какой гарантии что в каждый конкретный час вы прошли именно 10 км
    Нет. Она в любом случае не час выходит на рабочий режим :biglaugh: Ну и не генератор как-бы :)
    А филологи то тут причем? Языковеды тут, ну или по бусурмански лингвисты. Филологи тут вообще не при делах. Ну а лингвисты в данном контексте - последняя инстанция :)
     
  25. sema

    sema Активный участник

    8.526
    32
    Опять же не совсем. "ака скорость" - производная координаты по времени dx/dt. Получится мгновенная скорость. Путь на затраченное время - средняя скорость.
    А хто иво знает, может быть штиль на дворе :)
    Генератор. Муки.
    Лингвисты утверждают новые физические величины? Великолепно.
     
  26. Kairel

    Kairel Активный участник

    7.978
    18
    Ну откройте справочники и словари, а?

    ---------- Сообщение добавлено 19.10.2013 19:07 ----------

    sema,
    А с каких пор у нас dt => 0, когда вы сами задали км/Ч? :)
    Ага. И выход муки у нас измеряется в джоулях... Как много нам открытий чудных... :rotating:
    Лингвисты утверждают русский язык. Как ранее они утвердили ватты и джоули, кои не являются русскими словами
     
  27. sema

    sema Активный участник

    8.526
    32
    Словарь физических величин? Великолепно.
    А что мгновенная скорость в км/ч не измеряется? Только в нанометрах на фемтосекунды штоле?
    Работа по измельчению в Джоулях. А что генераторы ничего кроме Джоулей не производят?
    Естественно не являются. Но для написания иностранной фамилии по русски утверждение как бы не требуется.
     
  28. Kairel

    Kairel Активный участник

    7.978
    18
    sema,
    КИЛОВАТТ-ЧАС — (обозначение кВт.ч или kWh). Единица электроэнергии, равная количеству энергии, затрачиваемой, когда в час расходуется один киловатт (1000 ватт). (с) Научно-технический энциклопедический словарь
    КИЛОВАТТ-ЧАС — внесистемная ед. энергии или работы, применяемая преим. в электротехнике. (с) Физический энциклопедический словарь. М.: Советская энциклопедия. Главный редактор А. М. Прохоров. 1983
    Измеряется. Но вы нигде в исходном посте не сказали про то, что речь идет о мгновенной. Посему я вполне конкретно принял ее за длительную и обосновал это. А дальше вы начали выкручиваться как уж на сковородке. :)
    И снова я отсылаю вас к словарям
    ГЕНЕРАТОР (лат. generator - производитель) - устройство, аппарат, машина, производящие какой-либо продукт (напр., ацетиленовый генератор, парогенератор), вырабатывающие электрическую энергию (напр., электромашинный, магнитогидродинамический, термоэмиссионный генератор) либо создающие электрические, электромагнитные, световые или звуковые сигналы - колебания, импульсы (напр., ламповый, магнетронный, квантовый, ультразвуковой генераторы)
    Таким образом, мельничные жернова не являются генератором. По той же причине, по ктоорй генератором не является молоток. Именение формы не есть производство нового физически отличного продукта, а также не есть преобрахование энергии
    Требуется. Если эта фамилия перестает быть именем собственным и становится именем нарицательным. Школьный курс.
     
  29. sema

    sema Активный участник

    8.526
    32
    Мука разве не продукт?
     
  30. Kairel

    Kairel Активный участник

    7.978
    18
    sema,
    Мука это всего лишь название мелких фракций зерна. Исходный состав не изменился. Агрегатное состояние не изменилось. Новый продукт не появился. Если вы молотком разобьете стакан на осколки, то тоже молоток назовете генератором? Если да, то могу сказать только одно "Выдыхай, бобёр!" (с) :biglaugh: