Сталинград

Me-262, Не знаю кто сказал и что?

Если ориентироваться на процесс Бейлиса с погромами тему раскачивали на уровне министерств РИ.

 

Так-то оно так. Это в идеале. Русские, они же православными должны быть. Много ли людей соблюдают все обряды, включая посты? Ой мало. Однако многие бьют себя в грудь и говорят, что они православные. Да и мусульмане всякие. Как вино-коньяк хлестать - так они же горцы, традиция, понимашь. При этом никто не засомневается, что он мусульманин. Да и евреи. Правильно говоришь. С гоями сало трескают с некошерной вотткой. У меня коллега, еврей на 146% уехал в Израиль. Клал он на шаббат. Говорит, что он светский еврей.
Так что 613 заповедей - это идеал еврея, к которому надо стремиться. А мы (и русские, прочие национальности и вероисповедания) живём в реальном мире. А он не сильно приспособлен для 100%-го выполнения религиозных обрядов и заветов.
Ну и, скажем так. Тут есть одна тема, в которой одна известная форумчанка рассуждает о принятии иудаизма. Не думаю, что что-то изменится в её поведении после его принятия. Человек тот же останется по сути. Так и Бронштейн и Троцкий - по сути одно лицо. Прими он хоть буддизм. Но он принял марксизм. Собственно, тоже секта, организованная евреями.
Так что, что посеешь, то и пожнёшь.

---------- Сообщение добавлено 23.12.2013 09:32 ----------

На Эхе кто-то парировал такое высказывание, что нахрена так делать, когда одновременно с этим, царь-батюшка посещает открытие синагоги? Думаешь, царь был такой лицемер?

 

вы бы лучче немножко озаботились этнологией, или как там это называется....все интереснее и запутаннее чем вы думаете.

Нееее...это иудей

Что, судя по читаемому мной Розенбергу, в свое время и включило СССР в "расстрельный список" Рейха.

---------- Сообщение добавлено 23.12.2013 09:37 ----------

Кстати
им же можно нарушать все подряд, только чтобы живыми остаться. и еще - погуглите устав их армии....основанной на то же подходе

 

Черная злобная зверюга, Есть закон о репатриации, по которому право на возвращении в Израиль имеют все, кто считался евреем по Нюрбергскими расовым законам (которые соответствуют Галахе только в части родства по матери). И есть отдельная оговорка в отношении тех, кто сменил/отказался от веры - им не предоставляется такое право, даже если ты галахически еврей. Т.е. отказ от веры делает человека неевреем на законодательном уровне. Так что не надо плодить сущности без надобности, иудей - житель Иудеи, нам в разрезе темы и еврея достаточно.

Нарушать все подряд - это глупость несусветная. Евреям каждое гонение в каждом столетии предлагается простой выход - отказ от своей веры. Много воспользовались?

А 2 млн. уехавших в начале прошлого века, это потому что так революцию хотели?

Короче понятно, на самом деле. Не гаснет путеводная звезда, висевшая над разумом и сердцем, тех первых, кто придумал поезда, пришедшие в Дахау и Освенцим. (с)


Plus, Читай выше.
Скажу только одно, для тех, у кого все на одно лицо - Маркс был последовательным антагонистом всего еврейского. Но вы пишите, пишите. Толпа она все схавает. Тем более, что ни прошлого, ни будущего для вас нет.

 

Мощно задвинула!

---------- Сообщение добавлено 23.12.2013 11:39 ----------

Тебе, конечно, виднее, но википедия немного по-другому толкует: "Иудеи — этнорелигиозная группа, включающая тех, кто был рождён евреем, и тех, кто обратился в иудаизм."

Кстати, там были и жидовствующие русские. Субботники всякие там. В т.ч. и с наших мест много уехало. Вот, к примеру:

Взято отсюда: http://www.lechaim.ru/ARHIV/181/markish.htm

 

Вы-таки не поверите...

Людям мозг - чтобы думать, знаете ли.
В поднятом в теме контексте еврейский вопрос почти равен вопросу кавказскому, потому что обособленные этнические группы ведут себя специфически.
Шибанутые на всю голову христиане(+мусульмане, отгребавшие временами от христиан) столетиями загоняли евреев в величайший тип такой обособленности. Чему удивляться, что народ, занимающийся евгеникой сам над собой (и попробуйте поспорить!), в результате получил огромное количество выдающихся по мыслительным способностям индивидуумов и ужасающих идиотов. Умножьте это на процент, который со своих брать не надо=обогащение=клановость=власть. Все просто.
Почему Дахау был организован там где был организован? Именно за этим я сейчас копаюсь в разрешенных книжках идеологов Рейха, ибо это вряд ли случайность; да еще вдобавок лишь один пример массового геноцида
Кстати. небезызвестный М Задорнов своими теориями стоит на одной ступеньке с ранним Розенбергом....но вряд ли вам это интересно...

PS Мне бестолку рассказывать про правила репатриации - я 2,5 года иврит в Сохнуте учила, в курсе...

 

Черная злобная зверюга, Кто кого куда загонял? Со времен римской империи евреи могли снять все вопросы к себе отказавшись от веры - марраны в Испании или выкресты в Российской империи, получавшие все преференции по факту крещения, в каждой стране и эпохе свои примеры.
То же и с мусульманами - Шаббтай Цви, принявший ислам для спасения жизни и т.д.

Какая евгеника, вы там в норме? Чем караимы от каких-нибудь адыгеев отличаются?
Вы им процент безумств и гениальности как мерили?

А вот Керк Дуглас, Спартак наш незабвенный, или Даниэль Крейг - Бонд наш, с мордой рязанского сантехника, такие прям типичные еврейские выражденцы, да?

Не знаю, что вы там в нацисткой литературе и у Задорного для себ нашли, мне по духу ближе Черчилль. В Англии нет антисемитизма потому, что англичане не считают себя глупее евреев. (с) Я то же.

 

Ага, то-то они их топили и не пускали в Палестину, фактически оставляя для бухенвальдов всяких с освенцимами.

 

оу. Сорри. Следующий раз буду пояснять каждое свое слово

См выше

Вы о науке такой, генетике, слышали что-то кроме истории с "клетками сала, клетками мяса"?
Замкнутые сообщества развиваются иначе. Отнесение к своим по "маме" - это способ вливания новой крови. Но таким способом она вливается лишь в некоторых ситуациях.

Я какбЭ источники ищу, мда. Не для себя. Мне загибы рода человеческого интересны. Внутривидовая борьба - самая жестокая, знаете? Этому на уроках биологии учат

А причем тут "дух"-то?

А они-вас с такой грамматикой?)))

 

Ольга М., вот Вам ещё для размышления: Оболганный технократ. Лаврентий Берия пал жертвой хрущевских интриг. Ровно 60 лет, как расстреляли его.

---------- Сообщение добавлено 23.12.2013 22:10 ----------

Нина, это не главное. Мы все торопимся и делаем ошибки. И грамматические - самые невинные.

 

Да я не удержалась просто))))))))ну стёбно же вышло))))такое заявление и -хлобысь, ошибка)

 

Черная злобная зверюга, и что? Ошибка (вероятнее, авто справлен е) как она в вашей теории должна повлиять на мое самоощущение?
Внутривидовая борьба, замкнутые сообщества... Вы это пишете в стране, в которой 90 процентов населения только в последних 4-х поколениях вылезло из своих крестьянских общин, в которых жили веками. Это не замкнутые системы, не?
Вы развейте свои мысли в разрезе темы, пжл, Нина.

Да, и по поводу того, чему учат на биологии. Мне, знаете ли, повезло в свое время с учителями физики. Смогли объяснить суть любого "научного" изучение - построение модели для описания мира. Так что те модели, которые строите вы, _вы_их выбираете как способ описания и оценки. Не надо их за универсальные Максимы выдавать.

 

да надо бы отдельную
мне как-то неудобно тут спамить. только я не знаю-как это назвать, что мы обсуждаем.

ну модельки-то проверяются фактами. Как в классических теориях "устройства науки".
С фактами было бы интересно с Вами не поспорить, а побеседовать))))Только у меня такая запарка на работе, что мне сейчас некогда рыться

Да никак, не беспокойтесь)))

 

Черная злобная зверюга, Известными на определенный момент "фактами", не? Потом появляются новые "факты" и прочтение старых может быть существенно изменено.

Вы начали писать свои мысли в разрезе темы, у нас тут много у кого уже повылазило разного. Думаю что у вас там не страшнее, чем "захожу в тему чисто поржать". Хотя сами решайте.

 

Ольга М.,
Вопрос можно?
Почему у вас в подписи та цитата, которая стоит у вас в подписи?

Это же не просто так. Есть же какой-то смысл, вложенный ВАМИ в эту подпись, ведь правильно?

 

негодяй, вы же видите, что я пишу под другим ником? Тот, который отражал все происходящие изменения и актуальное состояние был забанен, этот старый, отражает мое мировозрение 7-8 летней давности. Была определенная ситуация, меня попросили написать о ней, этот афоризм Салтыкова-Щедрина подходил тогда к той ситуации и моему мироощущению. Сейчас - не знаю, иногда хочется отвернуться и даже больше не смотреть на часть действительности.

В скайпе у меня цитата из Жванецкого: Пьеса не проходит? Поменяйте концовку! Не грустно лег, а радостно вскочил. И не на кладбище, а в санатории.

 

Ольга М.,

Вот, кстати, в скайпе у вас правильная цитата, на злобу дня, что называется

 

Какие мотивы?

 

Стрелок, по электронке уведомления не пришло, а на экране было написано "за мат", хотя да же в уме больше чем "херня" не было
Херня было высказано относительно вытья в теме про снегопад, что мол мэрша должна выйти и чистить во дворах. Я высказала мнение, что во дворах должны чистить обслуживающие организации, а собственники помещений должны этого добиваться - как одна из сторон договора об обслуживании. После чего случился бан.

 

Ольга М., в политику ввязалась. Понятно. Учитывая душок компании по её отлучению и заинтересованность в этом определенных кругов, не исключено, что и её самой, ты попала под раздачу. А вдруг, прочтут твоё мнение - и оставят?

 

Посмотрел ваш снимок поподробнее. Обвёл жёлтым (жирным) то, что лётчик-наблюдатель расшифровал как "разрушения" (Zerstorungen). Их не так мало. Есть, между прочим, довольно приличные зоны, особенно в жилом секторе. Даже есть ещё горящий эшелон (под цифрой 3). Плюс к этому на фото видны два уничтоженных бака в правой части снимка и один уничтоженный объект весьма похожий на огромный резервуар (обведён кружком чуть ниже и левее нефтехранилища).
Разумеется к 1.09 их могли потушить + часть баков могла быть не уничтожена на 100%, а например, получить различные пробоины, не фиксируемые с высоты пролёта разведчика, но повлекшие, возможно, утечки нефтепродуктов.

 

Me-262, все возможно. Я лишь указал на несоответствия масштабов налетов, указанных в "общепринятой" версии, с приведенными снимками. Не вяжется написанная пропагандистами картина массированных бомбардировок города по 1,5-2 тыс. с/вылетов в день - судя по дате, уже неделю, с масштабами разрушений на фото. Вы можете себе представить эту картину? Перед нами нефтебаза с тысячами тонн нефтепродуктов. На реке стоят нетронутые огнем плоты и суда, пакгаузы вдоль берега. Вспомните - в недалеком прошлом тушили какой то битумно-мазутный гадюшник в Вашем Заканалье. Сколько времени его тушили всем миром при нонешней пожарной технике? Я не стал специально ссылаться на очевидцев - прямо под нами на фото мазутный амбар - земляной резервуар. Все баки и он, в том числе, обвалованы землей и стенки, как правило, укреплены плитами. Если бы город бомбили так, как описывалось, в том числе, и на дату снимка, под самолетом было бы море огня и дыма. Да, налеты на город были. Вопрос в их масштабах. В.И. Чуйков в своей книге "Сражение Века" очень рельефно описывает указанный резервуар и баки. (Советская Россия, М., 1975 г., с.203 ). Дело в том, что, по его свидетельству, штаб-62 находился чуть ниже (!!) указанного открытого резервуара в начале октября 1942 года. 2 октября артиллерия (!) и авиация нанесли по этому участку удар (там же). И все вокруг превратилось в огненный ад. То есть, к этому времени: 1. Город уже простреливался артиллерией. 2. Тем не менее, баки в основном были целы и НЕ горели. Как и их содержимое. Взрывами было разрушено обвалование и потоки огня устремились в Волгу. Ещё раз: 2 октября.

 

Потому что это не симки, а один снимок куска города. Причем непонятного происхождения.

Еще раз, на всякий случай:

 

О. Аплодирую. Высший пилотаж.

 

"Общепринятая" версия - ни разу не история, кто бы и как бы в нее сильно не верил... Это какая-то дикая смесь агитпропа и выдуманных подвигов (что странно, реальных героев было достаточно, зачем их выдумывать?)

По "общепринятой" версии СССР был мирным гос-ом с деревянными танками, самолетами, горящими как свечки (причем немецкие летательные аппараты были не горючими), да к тому же их было мало-мало, к войне он был не готов, о ее начале не догадывался.
А всесокрушающий немец первым внезапным ударом уничтожил всю КА, стоящую на западных границах...

И самое поразительное - находятся люди, кричащие "руки прочь!" от этого болота....

 

Невозможно делать столь далеко идущие выводы на основе одной фотографии одного маленького фрагментика берега. Вы в курсе, что баки стояли практически по всему берегу, т.к. там стояли предприятия (тракторный, баррикады)? См. фото только окрестностей "теннисной ракетки". Специально обвёл квадратом то, что у вас на фотке. Это менее половины всех баков в районе "лазури".
Может все эти баки как раз таки уничтожены или горят?
Там этих баков на всех хватило бы и на Чуйкова осталось ещё.. Так что у вас шаткие основания для заявлений.

Слуш-те, вы что на полном серьёзе отрицаете массированные действия немцев по Сталинграду в конце августа? Не советую..) Конечно, 2000 самолётовылетов в день - это преувеличение.
8 воздушной армией 23.08.1942 зафиксировано ок. 1500 вылетов по порядкам и тылам 62, 64 армий и Сталинграду. Из них собственно по Сталинграду - 400-500 вылетов.
В последующие дни количество самолётопроётов последовательно уменьшалось 24.08 - 1200, 25.08 - 1000.
Т.е., если пропорция сохраняется, то за 23-27.08 как раз и наберётся около 2000 самолётовылетов непосредственно по Сталинграду.
А это, извините, тоже немало. Это свыше 1000 тонн бомб

 

Фуле их до сих пор везде чуть более чем дфига, только тех которые не разорвались.

 

С учётом того, что много было "зажигалок" и того, что жилой фонд если не был деревянным весь (центр с некоторыми кварталами здесь с заводами исключение), то у многих домов ещё и деревянные перекрытия были. Попади одна "зажигалка" в деревянный домик - вся округа выгорела.

---------- Сообщение добавлено 25.12.2013 14:09 ----------

Ну авиабомб не слишком много, полагаю. А вот миномётных выстрелов - чуть больше чем до фига осталось.

 

Me-262,

Ну все-таки больше... 3 налета по 45 минут, в каждом 3 "волны" непосредственно бомбардировок по 10-15 минут.
Я думаю, что на город пришлось примерно 2/3 вылетов. В конце концов - тылы тылами, а переправа, заводы по ремонту танков и крупнейший на Юге ж/д узел куда как важнее

Поэтому отбомбили конкретно Центр с Вокзалом, Север с заводами и переправы.
Естественно, досталось и жилым массивам, но их бомбили именно 23 числа, на мой взгляд, не осознанно - тупо "промахнулись".
А то, что баки или резервуары 23 числа не бомбили - так исходя из создавшейся на тот момент оперативной обстановки падение города было вопросом времени от нескольких часов до, максимум, одних суток - зачем в этой ситуации бомбить СВОЕ ТОПЛИВО (без нескольких минут) - вопрос вопросов - русским это топливо уже никуда не деть, а немцам было бы просто маной небесной

 

негодяй, извините за тупой вопрос, но если падение города было вопросом нескольких часов, дней - зачем вообще бомбить его транспортную инфраструктуру и заводы, не лучше их себе использовать? С т.з. логики? Опять же, все что советское правительство не могло эвакуировать, само и уничтожало, не?