1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Дворовая локалка

Тема в разделе "Интернет", создана пользователем Desdichado, 31.05.04.

  1. Desdichado

    Desdichado Активный участник

    2.982
    0
    Давно бродила идея с соседями по двору - корешами, да еще и CS маниаками объеденить усилия по уничтожению друг-друга, все тормозил один товарисч с преобретением компа, но вот теперь комп преобретен, осталось тока паутину кинуть. что и как сделать и чего и сколько купить подскажите, кто имеет опыт, плиз! На рисунке схема расположения меня и моих боевых товарищей. Я слышал что есть максимальное расстояние каким может быть сетевой сегмент, типа если длиньше то надо какие-то девайсы ставить на отрезке и еще много чего слышал, в общем схемку я приаттачил, не примените помочь страждущим виртуальных баталий!
    Заранее спасибо!
     

    Вложения:

    • net.jpg
      net.jpg
      Размер файла:
      69,6 КБ
      Просмотров:
      171
  2. firefly

    firefly Активный участник

    1.956
    0
    Судя по расстояниям напрашивается витая пара. 2 свича в пятиэтажках у 2-го и 3-го. Проблем нет. Только как вы эти 40 метров по воздуху тянуть будете я не представляю. Либо с тросом либо бронированный UTP на "авось".
    Самое простое и дорогое решение - WiFi с антенами в форточку :) А так витая пара. Хотя бы экранированная, она там с проволокой внутри для крепкости, но провис будет однозначно.
     
  3. otello

    otello Бородатый интриган

    12.197
    0
    Думаю не надо включать 14 этажку. ибо расстояние сильно увеличится, если через крышу тянуть.
     
  4. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    5.293
    16
    В самом простом случае, если делать на витой паре, надо будет ее метров четыреста-триста
    для внешней прокладки, тросик для провесов между домами и крепеж для закрепления кабеля
    на стене и на тросике. И крепеж для закрепления тросика на стенах.
    Коммутатор 5-портовый где-то 500 руб, и четыре сетевухи дешевых по 130 руб.
    Ограничение по скорости на витой паре сотка - не более 100 метров, десятка - до 305 метров.
    В принципе везде укладываетесь хотя-бы в десятку.
    Коммутатор либо в точке 2, либо в точке 3. Через 14-этажку пробрасывать два кабеля.
    И проброс делать придется видимо через крыши, а потом спускать по стенам до окон (балконов),
    т.к. вряд ли пустят в существующие кабелепроводы, да и входить придется как-то в подъезд.
    Правда все будет болтаться так или иначе. Работы тоже не безопасны.
    И еще остается вопрос - кто пустит на крышу и не срежут ли кабель добрые люди.
     
  5. Jade

    Jade Участник

    1.859
    0
    если сетку с хабами делать - хаб надо ставить у юзера 2 или 3. Длинна сегмента будет несколько больхой, но приемлемой.

    Вориант два - безхабное соединение. Юзеры 2 и 3 ставят себе на компы по две сетевухи, прописываются айпишки, и работают как шлюзы. В этом случае длина сегмента будет в норме, плюс занчительная экономия на хабе и витой паре. Минус один - Если один из компов 2 или 3 выключен - сотв компы 1 или 4 выпадают изи сети.

    Вариант три: WiFi или радиолан. Никаких проводов, стоить будет порядка 6 тысяч за все.

    Четырнадцатиэтажку из схемы выкини, лучше напрямую 5 - 5 провода тянуть
     
  6. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    5.293
    16
    Про радио уже была дискуссия - не дадут ведь работать.
    Можно еще попробовать HPNA - все карточки сажаются на обычный
    телефонный кабель в параллель. Если взять полевик - его самого можно провешивать без троса
    и стоит копейки. Правда сами карточки не такие дешевые, как сетевые,
    да и общая разделяемая полоса пропускания не более 2 МБ/с, хотя для игрушек - более чем
    достаточно
     
  7. Нe_Гость

    Нe_Гость Активный участник

    2.265
    0
    Тож в тему!
    Кто-нибудь занимался прокладкой локалки по дому?
    Два подъезда, 16 этажей.
    Понятно, что нужно в комп. фирму идти, но можт уже кто-то заморачивался и знает где качественнее и дешевле.
    Мож отсюда с кем-нть засотрудничаем...

    Нe_Гость добавил [date]1086065828[/date]:
    И ещё вопрос...
    Доступ в интернет по тарелке на весь дом... как это называется?
    У нас в Волг. такие услуги есть и почём? /опять же, знаю чо нужно в комп. фирму идти, но мож кто уже заморачивался/ :D
     
  8. Desdichado

    Desdichado Активный участник

    2.982
    0
    otello

    Понимаешь, мне кажется если тянуть с пяти на пяти, то провисание будет приличным, т.к. расстояние около 70 метров там. К тому же обе пятиэтажки по периметру засажены густо высокими деревьями, не будет проблем при сильных ветрах? А то как дунет, потянет и комп в форточку вытянет:)

    не, я не имел ввиду крышу 14-ти этажки. Я думаю соседи по двору с 6-7-го этажей пустят нас на угловой балкон дабы закрепиться там тросом. Таким образом получаем [крыша 5-ти] - [7 этаж 14-ти] - [крыша 5-ти]

    Dimm_On
    Не поможешь по телефону или мылу, а мож и с визитом, пиванское с нас - коробочка Тинькова!

    неужели так жестко пеленгаторы работают?! Я не читал ту дискуссию...

    Ребя спасип всем кто подсказал почуть, а не скажете чем и как лучше крепить трос, кабель, к крышам и стенам и где это необходимо а где можно не крепить, а может где-нить крепит и нельзя?
     
  9. Зуб

    Зуб Участник

    12.084
    105
    Desdichado А попробуйте найти ещё одного маньяка компьютерщика в 14-ти этажке, этаже на 6-7-м, так задача существенно упростится. ;)
     
  10. Desdichado

    Desdichado Активный участник

    2.982
    0
    Зуб
    Да есть там один...тока он комп только как телек использует, потому что орк.
     
  11. Зуб

    Зуб Участник

    12.084
    105
    Desdichado Зарази его CS и месяц-другой изображайте весёлых ботов. А как втянется оторвитесь. :gigi:
     
  12. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    5.293
    16
    Нe_Гость
    Вообще-то есть два варианта - официальный (сложный) и неофициальный (простой).
    В первом случае фирма, имеющая лицензии на проектирование и монтаж, а также на
    оказание услуг связи строит так называемый "объект связи" с проектом и с согласованием
    с владельцем дома (ЖЭУ), владельцами трасс и служебных тоннелей в подъездах
    (электрики, телефонисты, кабельщики), либо делает свои каналы с пробивкой
    перекрытий и т.д. (что во-первых жутко дорого и оправдано только при разводке
    сети на весь дом сразу). Соответсвенно, надо договариваться со всякими дворниками,
    лифтерами, чтобы открывали чердаки, служебные помещения, башлять жэушникам,
    чтобы не мешались.
    Самое прикольное, что не многие фирмы из имеющих все лицензии могут работать с частниками.
    В вашем случае (если конечно не дети миллионеров) это вариант нереальный.

    А второй вариант - простой, но только с виду.
    Во-первых "ложите" на все согласования и делаете по принципу "авось не заметят",
    во-вторых вопросы по доступу на крышу и т.д. решаете на местном уровне за флакон (шоколадку),
    в-третьих - делаете все сами на свой страх и риск (в том числе и риск еб-ся с балкона, крыши и окна,
    риск того, что неудовлетворенный одним флаконом электрик все порежет, а также риски того,
    что докапываться будут все кому не лень).

    Ха, кстати, есть еще вариант - организуете пять заявок от дома в колумбию - они-ж обещали.

    Desdichado
    Вот свердловчане постарались и выложили авторский материал
    Очень полезные и совершенно правильные рекомендации по подвеске, прокладке.
    С примерами и картинками. :D :D :D

    Dimm_On добавил [date]1086087844[/date]:
    А вот еще Крепление и подвес кабеля.
     
  13. Dark_Elven

    Dark_Elven Активный участник

    2.549
    0
    Desdichado
    ИМХО на пару надо забить, и проложить более устойчивый к внешним раздражителям коаксиал. Скорость меньше, зато надежнее. И сигнал не затухает. И еще главное. Кабель очень похож на телевизионный, так что "дяде Васе " можно лапшу про кабельное телевидиние навесить. Главное на обеих концах сетки терминаторы не забудьте поставить.
     
  14. 1777

    1777 Активный участник

    6.532
    12
    Desdichado
    вот есть инфа по HomePNA
    1) HомеPNA тесты
    здесь тесты технологии на украинских телефонных проводах, там в ра-оне нескольких Мбит/с, максимум до 10 (теоретический стандарт), сетевухи стоят около 50 баксов. Без дополнительного оборудования максимум 10 компов, иначе сигнал затухает до сотен кбит/с
    2) Построение домашних сетей О технологии HPNA
    а здесь просто описание принципа

    1777 добавил [date]1086100203[/date]:
    Но HPNA скроее подходит для сетей в пределах одного дома
     
  15. Гость

    Гость Гость

    вам надо примерно 200 метров кабеля для внешней прокладки из дешевого и надежного П296 или П270, две грозозащиты по одной на каждый из двух свичей по концам трассы 2-3, стальную проволоку (оцинковку) или тросик, два талрепа, перфоратор, два крюка для крепления на крыше троса. (если будете крепить за что придется - срежут) ленту упаковочную для подвешивания кабеля на трос, веревка 2 куска по 100 метров хватит. ну естественно витая пара по вкусу.

    совет:
    номер раз не делать этого - срежут ЖКХ, упадете с крыши, кабель упадет с крыши и чтонибудь или когонибудь разобъет м.б. насмерть последствия печальные.
    номер два если и делать то делать во время наименьшей активности "бабок дворовых",
    башлять лифтерам или дворникам по совести и соблюдать технику безопасности.

    и последнее - не забывайте что все это нелегально.

    удачи

    /rem
     
  16. grihan

    grihan Почётный геймер

    1.974
    0
    Desdichado
    Незнаю реально ли протянуть сетку на такое расстояние т.к. при сильном ветре, если не тянуть трос то её просто оборвут!!! Кабеля могут "добрые дядьки" отрезать!!!
     
  17. Desdichado

    Desdichado Активный участник

    2.982
    0
    Гость
    Спасибо...работать будем ночью:)
    А вообще в той четырнадцатиэтажке и в пяти (которая вертикально на плане) два кореша в моем юнешестве (12 лет назад) протянули связь друг с другом прямо из окна в окно в пяти тип живет на 4-ом. а в 14-ти на 12-ом...и ничр до сих пор болтается, я почитал книжку в нете по ссылке достопочтенного Dimm_On-а и подумал а не заюзать ли этот ихний канал в качестве основы (он на тросе помойму) для одной воздушки?
    grihan
    Все реально ты только почитай тут чот люди прокладывают и как, я даже офигел, чесна.
     
  18. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    5.293
    16
    Desdichado
    :D :D :D Блин, я не настолько еще достопочтенный.
     
  19. Ernesto

    Ernesto Участник

    120
    0
    Для связи между домами (да и вообще, внутри тоже можно, но это надо проверять) можно использовать оборудование на базе 802.11b, как вариант - D-Link, достаточно дешево и сердито. Сетевые карты в районе $50, аксесс поинты от $80 до $150. Достаточно бюджетное решение, плюс к этому отпадает множетво проблем связанных с прокладкой кабелей и их последующей охраной. Дают (по свед. производителя) внутри 100 и на открытом пространстве до 400 метров. По практике - все зависит от множества параметров, внутри здания надо проверять.
     
  20. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    5.293
    16
    Гы, по правилам, продавцу надо иметь разрешение на продажу,
    а у пользователя должно быть разрешение на сэксплуатаци.
    А то уника прибежит, связьнадзору нашепчет. :susel:
     
  21. Ernesto

    Ernesto Участник

    120
    0
    Процедура регистрации устройств данного диапазона сейчас значительно упрощена. Проще некуда.
    Подробности можно узнать на http://www.dlink.ru/products/wireless/reg_wireless.shtml
    Так же по-крайней мере D-Link сертифицирован по связи.
     
  22. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    5.293
    16
    Процедура процедурой, однако есть там такое словосочетание "на вторичной основе".
    Т.к. диапазон по городу уже расписан, то вероятность оказания помех организациям,
    имеющим право на диапазон весьма велика. И даже если помех фактически и не будет,
    все равно можно сказать, что они есть и абзац.

    Dimm_On добавил [date]1086168091[/date]:
    Если бы все было так просто, то при сегодняшних достаточно низких ценах
    на устройства беспроводной связи все бы уже на них сидели и работали.

    Dimm_On добавил [date]1086168546[/date]:
    Почему-то никто не задумывается о сложностях провайдеров, кладущих городские сети.
    Ведь во многих случаях гораздо проще подключить отдельный дом по беспроводному
    каналу: поставил радиомост с направленными антеннами и работай.
    Однако никто не гарантирует, что компании из первого списка не заявят о появлении
    помех. Пусть даже не сиюмоментно, а через год-два, когда данная линия обрастет
    уже пользователями. И пока будет суд да дело - все клиенты уйдут к конкурентам.
    А физическая линия лежит и есть-пить не просит. Если что - можно и уплотнить и т.д.
    Надо думать о будущем.
     
  23. Ernesto

    Ernesto Участник

    120
    0
    Самое главное, это никогда не говорить: "я вот не знаю, но если бы все было так просто, то все бы так уже давно делали". Это самое большое заблуждение.
    p.s. не ищи проблем там, где их нет. процедура регистрации - уведомительная. т.е. надо просто поставить в известность.
    p.p.s. а вообще-то, это довольно странно: ты только что узнал про эту возможность, и уже через полчаса говоришь что "это нельзя. это невозможно". может быть стоит немного полглубже вникнуть в суть?

    Ernesto добавил [date]1086168874[/date]:
    Очень многие провайдеры не связываются с этим, в частности из-за неопробованности технологии. А это пройдет, поверь мне, очень скоро.
     
  24. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    5.293
    16
    Ernesto
    Я не только что узнал, данная проблема не раз обсуждалась на этом форуме.
    В том числе выступали и представители Уники.
    Просто решил повторить специально для Вас.

    Есть такая бяка:
    ПОЛОЖЕНИЕ
    о порядке использования на территории Российской Федерации
    внутриофисных систем передачи данных в полосе частот 2400-2483,5 МГц

    1.3. Использование юридическими и физическими лицами полосы частот 2400-2483,5 МГц для организации на территории Российской Федерации внутриофисных систем беспроводной передачи данных разрешается на вторичной основе при условии непредъявления претензий на возможные помехи от РЭС военного и гражданского назначения, а также от высокочастотных установок промышленного, научного, медицинского и бытового применения, использующих указанную полосу радиочастот.

    Т.е. тебе претензию высказали - и ты в ауте.

    Dimm_On добавил [date]1086169700[/date]:
    Вот была уже подобная тема
     
  25. Ernesto

    Ernesto Участник

    120
    0
    Были прецеденты или это так, на уровне размышлений?
     
  26. Зуб

    Зуб Участник

    12.084
    105
    Прочтите ещё раз: ...внутриофисных систем беспроводной передачи данных...
    Передача данных между домами - совсем другая вещь. Тут уж официально без кучи лицензий и разрешений не обойдёшься. Вариант: внаглую сделать мост на IEEE 802.11b с узконаправленными антеннами между двумя домами и надеяться, что никакому беспроводному провайдеру это не помешает (а если помешает, надеятся, что вопрос решится мирно, без конфискаций и штрафов).
     
  27. Ernesto

    Ernesto Участник

    120
    0
    Да, а для организаций есть другой способ - получить нормальное разрешение на использование частоты для связи обьектов и тд.
     
  28. Зуб

    Зуб Участник

    12.084
    105
  29. Гость

    Гость Гость



    Специально для "писателей": внутриофисная с.п.д. означает с.п.д. внутри офиса (внутри замкнутого пространства). Получить разрешение для такого случая действительно стало просто. Только нафига его получать, если ты не оказываешь услуги связи и не кричишь об этом на каждом углу?

    Для того, чтобы соединить дома, необходимо получать разрешение на частоту на общих основаниях. Это по закону. Если не по закону, то желательно почитать соответствующиестатьи УК и узнать, не будет твой wi-fi мешать уже работающим операторам. Если будешь мешать, то скорее всего ничего у тебя не получится
     
  30. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    5.293
    16
    А для таких расстояний именно это положение и будет работать, т.к.
    проще получать разрешение на внутриофисную систему, а дома, стоящие
    в радиусе 100 метров она так и так будет хватать.
    Поди докажи, что я буду вещать куда-нибудь наружу, а не внутри офиса (дома).
    А то, что в соседнем доме кореш тоже ловит - так и ладно.
    С точки зрения помех, и так и так - вторичная основа.

    Dimm_On добавил [date]1086174311[/date]:
    Гость

    Ну раз уж Гость пришел почитать, что "писатели" пишут, тады ОЙ:D

    УК в данном контексте вовсе не при чем.
    Запретят эксплуатацию. Ну на крайняк административная, либо финансовая ответственность
    (в плане конфискации технических средств и штрафа), но уж никак не уголовная.